Identificazione 6 sciabole!! Help me!!!

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view post Posted on 6/7/2009, 09:54
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Devo fare un grossa cortesia ad un mio parente, vecchio collezionista, e mi serve il Vostro illustre aiuto, ho da identificare 6 sciabole ed una pistola ( per questa aprirò un altro topic)....

NON HO ALTRE FOTO....(queste mi hanno dato)...

Grazie come sempre in anticipo!!!! :D :D :D

Vado con la 1)

Lunghezza totale cm.60 di cui 47 di lama, l'impugnatura è in ottone, da una parte riporta una piccola corona e dall'altra le lettere "MA"

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La numero 2)

Lunghezza totale cm 61,5 di cui 48 di lama, impugnatura in ottone priva di marchi...

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Numero 3)

Lunghessa totale cm 74 di cui 61 di lama, impugnatura in ottone, lettera "K" sulla lama vicino all'impugnatura....

Questa mi sembra un briquet...tipo quella dei Carabinieri!!!

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Et volilà la nr.4)

Lunghezza totale cm. 92 di cui 77 di lama, impugnatura in legno rivestito di pelle, sulla lama nei pressi dell'impugnatura c'è una sigla illeggibile per la ruggine, dovrebbe essere "Wn....15"....

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E siamo alla 5)

Lunghezza totale cm 82 di cui 68 di lama, impugnatura zigrinata con attacco a baionetta, simbolo simile ad uno scudettino cn all'interno le lettere CCK o CKC....

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..ed ecco l'ultima, la 6, una Katana

Lunghezza totale cm 95 di cui 67 di lama, impugnatura in cuoio con legacci a stringa unica sempre in cuoio. Fodero in cuoio ed anima di legno, senza scritte o marchi visibili....

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THE END





 
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corazziere
view post Posted on 7/7/2009, 07:39




Ciao Reale CC
mi butto per alcune
La prima è una Sciabola da fanteria Mod. 1843, ne erano provvisti i fanti di linea esclusi i granatieri.
La seconda dovrebbe <_< essere una daga da cannoniere o da "Brigata Guardie" ossia granatiere mod. 1859 O meglio...Per il fodero sembra da Granatiere, per l'impugnatura sembra da Cannoniere ossia per i graduati e soldati dell'Artiglieria che non avevano il moschetto.
La terza simile a quella dei CC ma con lama più sottile e curva sembra una sciabola Francese da Fanteria. Sicuramente i CCRR l'hanno utilizzata nei primissimi anni, la trovi anche nel sito dell'Arma con la stessa lama.
LA 4°,5° e 6° belle ma non saprei... :P

Edited by corazziere - 7/7/2009, 11:10
 
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IL BeNe
view post Posted on 7/7/2009, 11:38




Ciao, prima di tutto servirebbero le misure di ognuna per essere precisi ed
aiutarti nel modo migliore.


1 Daga Piemontese, mod.43 utilizzata in Italia fino agli anni 20-30 ma dopo
questo periodo unicamente per parate od eventi.

2 francese, devi guardare bene se ci sono marchi, per artiglieria mod 1831.

3 Sabre Briquèt francese, forse piemontese. (marchi) e se fosse granatieri?
Non dovrebbe essere un mod.14/34 per Carabinieri a piedi vista la lama.

4 Austriaca-tedesca m.1904(?) da Ufficiale vista la coerenza presumo
epoca ww1,dovrebbe essere una di quelle con l'impugnatura in pelle di razza.

5 Qui parliamo di un gran bel pezzo. si tratta di una "British Pattern 1858
Cutlass Bayonet" e ti scrivo tutto il titolo cosi' puoi ritrovarla facilmente.
Questo tipo di baionette erano usate dalla Royal Navy and Australian Colonial
Naval Units. Sono state utilizzate dal 1788 al 1901 per lo piu' coloniale.
il 1' modello aveva le guancette di legno, la seconda produziuone pelle.
Alcuni la definiscono come modello da "arrembaggio", ma non ne ho mai
trovato riscontri su libri o altro.

6 Mio dio che cosa puo' essere?? Non mi intendo di armi orientali,qui ci vorrebbe
il buon Tameshigiri.


Se posso consigliarti, c'è il bellissimo libro di Calamandrei "Storia dell'arma bianca"
oppure "Cesare Calamandrei, Armi bianche militari italiane 1814-1950" in cui troverai molte delle risposte che cerchi sopratutto riguardanti il pre 15/18.

Un saluto
MArco
 
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shrapnel
view post Posted on 7/7/2009, 11:40




Ciao Reale CC.
Rispondo parzialmente alle tue sei domande.
1° Sciabola da fanteria mod. 1843, come gia identificata da Corrazziere.
2° ........??.........??
3° Sciabola da fanteria mod. 1834.
4° Sciabola da truppa di cavalleria mod. 1877 ungherese.
5° Sciabola baionetta d'arrembaggio mod. 1862 per marinai.
6° ........??.........??

Sperando esserti stato utile, saluti by shrapnel... :)
 
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IL BeNe
view post Posted on 7/7/2009, 11:46




Un'altra piccola virgola, nonostante come ripeto non sono un grande estimatore di armi oriwntali, che io ricordi
non ho mai visto una katana con impugnatura in pelle. Che cosa puo' essere?? Forse una preda bellica americana
fatto poi rimettere in sesto? Se fosse invece qualcosa da allenamento per migliorarne la presa?
fammi altre due fotografie dai, almeno per levare la curiosita'.. Ma sotto al cuoio di vede l'impugnatura classica?

Spero che le mie risposte si siano avvicinate almeno in parte e che ti possano essere d'aiuto. ;)

Un saluto
MArco
 
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UBI MAIOR
view post Posted on 7/7/2009, 12:06




Ciao,

la daga n° 2 mi sembra identica a quella che ho postato nella sezione delle armi bianche, titolo della discussione "Baionetta e daga francesi?"
Però non vorrei dire castronerie, per cui verificate.
 
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IL BeNe
view post Posted on 7/7/2009, 12:26




Si, a differenza che la tua è marchiata e quindi piu' facile nel supporre una nazionalita' di appartenenza.
Potrebbero esserci dei marchi sul fondo o vicino al tallone,magari resi invisibili dalle varie pulizie,
Reale CC puoi controllare per favore se ci vedi sotto qualcosa? meglio se pulita dopo una bella passata d'olio.
Almeno per darti informazioni piu' dettagliate.

per Shrapnel, la 5 non puo' essere un mod. 62, quello detto "zuave" tutta in metallo e quindi senza guancette. forse
la confondi con il modello successivo a quella del topic che aveva sempre l'elsa ma piu' stretta.
Per la 4 non sono sicuro sia una m.77 da cavalleri Ungherese, ha la guardia totalmente diversa.

Bravo in ogni caso per esserti cimentato! Stai diventando un esperto anche tu. ;)
 
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view post Posted on 7/7/2009, 15:24
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Grazie ragazzi per gli interventi....al momento non posso avere altre foto o maggiori dettagli in quanto le armi sono lotane da me....invierò mio padre a fare qualche altra foto.. :) :)
 
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IL BeNe
view post Posted on 7/7/2009, 16:33




Sei davvero fortunato ad avere un papa' che ti fa' da spalla. eheh ;)
 
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view post Posted on 7/7/2009, 18:34
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Sicuramente si....mi sa mi sa....che si iscriverà anche lui, d'altronte è un Sottotenente in congedo dei CC....
 
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view post Posted on 7/7/2009, 23:43
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ALLORA MA CHE CI STO A FARE IO??? image image image
AVETE GIA' DETTO TUTTO VOI....

Bene, a parte gli scherzi:


per la 1° confermo coraziere: sciabola/daga 1843 truppa di fanteria, inquadrabile nelle armi da fianco del Regno di Sardegna, anche Marco l'ha individuata bene;

per la 2° è una daga francese mod. 1831 per artiglieri, Marco azzecca anche questa; basata sullo stile dell'antico gladio romano.
Alcune daghe di Guardie Nazionali preunitarie assomigliano a questo mod. ma non è GN;

la 3° pare un Briquet a 28 solchi orizzontali per cui propenderei per un mod. 1814 francese anche se la lama porta evidenti sgusci che nell'originale non ci sono per avere la lama a sezione triangolare isoscele piatta e molto schiacciata. Ma si sono viste armi con lame di questo tipo sempre 1814. A PROPOSITO REALE CC dovresti verificare attentamente se sul dorso della lama, accanto alla guardia ci fosse qualche incisione in lingua francese
Per corazziere
: sembrano tutte uguali ma sono tutte differenti per pochi particolari e essendo state adottate in quasi tutti gli stati europei la cosa non è affatto semplice.

la 4° assomiglia moltissimo ad un modello 1900 argentino per Uff. Fanteria con lama germanica per l'esportazione ma...comunque di chiare origini teutoniche. Al momento non mi sbilancerei tanto per cui si rimanda ad una prossima certezza, anche se ritengo difficile dare un nome e cognome con cognizione di causa.

La 5° confermo Marco, si tratta di una British mod. 1858 molto rara, studiata unicamente per la Marina Militare per combinare una baionetta con una sciabola da abbordaggio.
Ma Marco, se è un mod 1858 non è possibile che sia stata usata dal 1788...sono certo che si tratta di un refuso...
Comunque la lunghezza corrisponde e dovrebbe corrispondere il diametro interno di mm. 21 REALE CONFERMI???
Inizialmente adottata per il Martini Henry mod. 1958 nel tempo ha subìto molte trasformazioni: dalla riduzione o addirittura perdita della coccia di guardia, alla riduzione dell'anello di canna nel 1873 per essere adattata al fucile Martini Henry di calibro ridotto ed anche al Martini Enfield. Infine fu assegnata agli Artiglieri di Marina con una nuova crociera al posto della coccia.
La 6° non mi è possibile classificarla...mi spiace... image image image image I'm sorry!!!

"...E LA MORTE A PARO A PARO"



 
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view post Posted on 8/7/2009, 15:01
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Veramente eccezionale....grazie mille..sarà felice il mio parante che finalmente saprà cos'ha in mano....grazie a tutto Voi ragazzi!!! ;) ;) ;)
 
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view post Posted on 8/7/2009, 18:34
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Si, vabbé...ma il diametro interno della baio??? image

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view post Posted on 8/7/2009, 20:28
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Tu hai perfettamente ragione ma non ho in mano dette lame....sono a 250 km di distanza da me ed al momento non sono in grado di fornirti il diametro...devo inviare mio padre a casa di mio cugino e prendere eventuali ulteriori misure...I'm sorry :( :(
 
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view post Posted on 8/7/2009, 22:52
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Ok capisco....poi 250 vanno in 500 A/R
Magari una telefonata pregando di usare un calibro??
Il chiodo va battuto quando è caldo....

"...E LA MORTE A PARO A PARO"

 
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