Identificazioni medaglie ungheresi della seconda guerra mondiale., Info per comporre medagliere del Generale di Divisione Antonio Gandin

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view post Posted on 3/6/2018, 21:03


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Abbiamo gia' aperto una discussiobe sulla composizione del comandante della Divisione "Acqui" (fucilato dai tedeschi a Cefalonia nel settembre del 1943) Antonio Gandin. Siccome e' importante questo medagliere che si sta' componendo, vogliamo essere definitivamente aiutati, da voi, sulle decorazioni dell'attuale repubblica magiara. Attraverso l'estratto del suo stato di servizio (foto 1) volevamo sapere quali di queste corrispondono le medaglie che cerchiamo (foto 2). Noi crediamo che siano queste (foto 3 e 4) ma un vostro autorevole intervento, sarebbe grato allo scrivente. Cordiali salutiDecorazioni_generale_di_Divisione_Antonio_GANDIN-3_1_0
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Edited by ferdinando cava storie - 4/6/2018, 08:00

Attached Image: Decorazioni_generale_di_Divisione_Antonio_GANDIN-3

Decorazioni_generale_di_Divisione_Antonio_GANDIN-3

 
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view post Posted on 6/6/2018, 07:24
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La decorazione in questione, è quella composta da croce da collo e placca a quattro punte, al centro della tavola.
 
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view post Posted on 28/6/2018, 19:05


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Chiedo scusa per la risposta tardiva....Grazie per la sua cortese risposta.
 
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view post Posted on 28/6/2018, 20:39
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Salve,
Vorrei aggiungere che il Magyar Érdemrend, ovvero Ordine Ungherese al Merito, non è dell'attuale Repubblica Magiara, ma del Regno d'Ungheria, nel periodo della Reggenza dell'Ammiraglio Horthy, 1922-1944.
 
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view post Posted on 14/5/2019, 15:13


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Buonasera. Finalmente siamo riusciti a trovare le due medaglie ma la medaglia con il nastro triangolare è stata acquisita senza il panno verde a triangolo. Non sarà un problema reperirlo e quindi vi chiedo se conoscete la modalità per realizzarlo come nelle foto. Cordiali saluti
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view post Posted on 14/5/2019, 15:47
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Salve,

mi fa piacere che questa discussione stia avendo un seguito, dopo l'ultimo scambio di informazioni, circa un anno fa.

Come ebbi modo di sottolineare, il nostro generale ebbe -stando allo stato di servizio- la 2a Classe dell'Ordine Ungherese al Merito, ovvero la croce da collo e la placca a quattro punte, come riportato al centro della tavola del Dr. Mario Volpe.

Quella che vedo nella foto qui sopra, è una decorazione da Cavaliere, quindi non quella della classe che ricevette il Gen. Gandin.

Con "panno verde a triangolo", intende il nastro? Esso è realizzato in seta o simil-seta, non certo in panno.

Resto volentieri a disposizione per ogni chiarimento,

E.L.
 
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view post Posted on 14/5/2019, 16:36


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Gandin ha avuto due onorificenze ungheresi: quella da commendatore è completa mentre la croce manca soltanto il nastro (il panno era per non ripetere il termine "nastro"). Ora non è un problema reperirlo ma vorrei capire la modalità per realizzate il triangolo con in nastro. Spero si essere stato chiaro e resto a sua disposizione per eventuali domande.
 
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view post Posted on 14/5/2019, 17:59
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Dunque,

quella che nello stato di servizio è definita "Croce al Merito Ungherese di 2a Classe con Stella" è composta da:

a) insegna da collo (illustrata nella tavola del Dr. Volpe al centro, in alto);

b) stella o placca a losanga (illustrata nella tavola del Dr. Volpe al centro, subito sotto la croce di cui sopra);

ovvero quello che avevo identificato nel mio post del 6/6/2018.

La decorazione non viene appesa ad un nastro triangolare, in quanto, essendo da collo, viene dotata di apposito nastro, passante attraverso il tipico anello verticale, ben visibile nella figura; la decorazione viene quindi viene appesa al collo.

Qui: http://www.wehrmacht-lexikon.de/heer/Orden...dienstorden.php nella seconda e terza illustrazione scendendo dall'alto, potrai vedere buone immagini della placca o stella e della croce che, insieme, compongono la 2a Classe dell'Ordine Ungherese al Merito.

Quale nastro, quello verde per la Commenda del nostro Ordine dei SS. Maurizio e Lazzaro, andrà benissimo, qualora la decorazione eventualmente reperita, ne fosse sprovvista.

E.L.
 
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view post Posted on 15/5/2019, 09:15


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Buongiorno, vi chiedo scusa. Intanto vi ringrazio per il collegamento del sito e per la dettagliata risposta ma quello che interessa adesso è conoscere la modalità di realizzare il triangolo della croce che ho allegato in basso nelle due foto. IMG_20190514_160937_0
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Cordiali saluti.
 
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view post Posted on 15/5/2019, 09:59
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La decorazione ungherese del gen. Gandin, non aveva il nastro triangolare, ma da collo, come ho a più riprese spiegato in precedenza e come mi sembrava apparisse ben evidente, tanto nella tavola del dr. Volpe, quanto sul sito di cui ho ieri fornito il link...
 
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view post Posted on 15/5/2019, 10:17


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Nei commenti di sopra ho omesso nel mettere questa parte d'interesse che proviene dallo Stato di Servizio di Gandin.
IMG_20190515_111244

Ecco il perché della mia richiesta.
 
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view post Posted on 15/5/2019, 13:34


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da quanto sopra si evince che il generale é stato insignito:
- della croce al merito ungherese di terza classe (1933);
- della croce al merito ungherese di seconda classe (con stella, ovverosia con placca, 1942).

Il grado più alto rimpiazza e sostituisce quello più basso (che quindi NON é corretto inserire nel medagliere).

Nessuno dei due gradi conferiti prevedeva il nastro triangolare:
- la terza classe é la sola decorazione DA COLLO;
- la seconda classe é la decorazione DA COLLO più la placca.

Non si capisce bene perché si voglia affibbiare al generale un nastro triangolare (da petto, che riguarda solo quarta e quinta classe, nemmeno menzionate nello stato di servizio).
A meno che non si voglia lanciarsi in pindarici livelli di raffinatezza spinta, e "upgradare" il nastro triangolare ai gradi superiori con appositi riportini (cosa che avveniva in ambito imperiale austriaco, ma non credo fosse espressamente codificato in altri lochi).
Ma, avendo letto amenità tipo "panno", dubito seriamente che siamo a tali livelli livelli di raffinatezza spinta.

In ogni caso, il nastrino triangolare all'austriaca (Dreiecksband, usato anche in Ungheria, Serbia, Bulgaria e altri stati ancora), si piega in un modo non semplicissimo da spiegare.

Fate prima (io ho fatto così) a comprarne uno d'altro genere a poco prezzo (un paio di euro), scucirlo (un lembo é cucito, e del pari fissato con cuciture é il lembo col gancio, ed inoltre c'é pure un rivetto tondo passante in cui infilare il gancio), e vedere così esattamente dove vanno le piegature, dove é cucito, dove va messo il rivetto tondo (in versione poraccia può anche essere un buchetto fatto con la punta della forbice, vicino al bordo... tanto va dietro e non si vede) e dove va fissato il gancio (in versione poraccia può essere realizzando aprendo e opportunamente ripiegando una graffetta).

Edited by Tilius - 15/5/2019, 14:53
 
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view post Posted on 15/5/2019, 14:46


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Leggendo attentamente la risposta dell'utente "Tilius" posso confermare che lo scrivente non ha un livello di conoscenza raffinato in ambito medaglistico. Ecco perché erroneamente ho scritto "panno" credendo di aver detto giusto (come ho detto prima volevo evitare di riportare sempre il termine "nastro" ma ho sbagliato sinonimo) ed ecco perché mi sono sempre affidato a Miles su ogni problematica che volevo affrontare, conoscere e risolvere in merito a cimeli vari. Grazie per il vostro interesse e per le risposte. Cordiali saluti.

Ps: mi indicate la placca prevista per la II classe?

Edited by ferdinando cava storie - 15/5/2019, 17:03
 
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view post Posted on 15/5/2019, 17:24


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Immagine tratta da qui: iagiforum.info/viewtopic.php?f=48&t=21700#p23935

Cordialità.
 
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