Carcano 91 in 22 LR

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view post Posted on 3/12/2012, 08:40
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Vorrei presentare un insolito e raro fucile 91 monocolpo in calibro 22.
Si tratta di un "fucile lungo" TERNI 1910 esteriormente e' identico ad un'arma in calibro 6,5 sul calcio e' presente il punzone di "riparazione di Terni" ed un "FAG 39"
Anche gli organi di mira non sono stati modificati mentre profonde modifiche sono state eseguite sull'otturatore.
E' stato trasformato in arsenale oppure e' opera di qualche artigiano?
Il lavoro e' estremamente ben fatto e non di recente , questo e' il primo che vedo, ne conoscete altri?
Ecco alcune immagini dell'arma:

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Edited by 91ts - 23/4/2016, 16:44
 
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view post Posted on 3/12/2012, 11:59


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Che dire: BELLO ed INTERESSANTE!!! :o:
Mai visto uno prima di quello in foto e mai saputo di "trainer" di Carcano 1891 in .22 LR. Ho visto degli Enfield, dei K98 trasformati monocolpo, ma nessun '91.
Sono curioso anch'io di saperne di più! :B): DA dove viene?
Saluti.
l'Artigliere
 
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view post Posted on 3/12/2012, 12:33
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Se non "interpreto" male le foto, la canna è arretrata e si inserisce nella testa dell'otturatore. In questo caso la soluzione adottata per la trasformazione sarebbe abbastanza complicata e cervellotica per attribuirne la paternità a qualche ufficio tecnico militare piuttosto che ad un artigiano. ^_^ ^_^
 
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MKRAMA
view post Posted on 3/12/2012, 13:05




a cosa serve la modifica nella cassa alla sinistra dell'otturatore???
la canna è stata ritubata ma dalle foto non capisco bene le modifiche all'otturatore e il perchè si sia pensato di arretrare la camera in modo da inserirla nell'otturatore.

non sò se un'artigiano avesse mezzi e capacità per una simile modifica... d'altra parte non credo che un arsenale avesse tempo da impiegare in questi esperimenti.

in ogni caso MOLTO MOLTO BELLO E INTERESSANTE!!!

marco
 
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view post Posted on 3/12/2012, 13:29
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In effetti le domande da farsi sono molte e per questo che spero arrivino altre informazioni.
La modifica non e' per niente semplice e comunque e' ben realizzata , la canna si prolunga all'interno della vecchia camera di cartuccia formndo cosi la camera per la 22 ma la cosa piu interessante e' che l'otturatore scavato all'interno sembra che una volta chiuso vada a fare anch'esso da camera di cartuccia.
Insomma un lavoro che un artigiano non avrebbe , secondo me mai fatto perche troppo complesso.
A rafforzare questa mia teoria sta il fatto che sono in possesso della documentazione di un 91/41 modificato in 22 LR ma questo fatto da un armiere circa venti anni addietro e che non aveva tanto tempo da perdere che vi mostrero'piu avanti.
Vi allego un'altro particolare dell'otturatore.

IMAG0030

Edited by 91ts - 23/4/2016, 16:45
 
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view post Posted on 3/12/2012, 13:53
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Bellissimo ed interessante! Credo sia opera di qualche armiere, ma non d'arsenale o sbaglio? :wub: :rolleyes:
 
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view post Posted on 3/12/2012, 14:39
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E' quello che cerchiamo di capire.
 
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view post Posted on 3/12/2012, 16:47
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Tra l'altro otturatore del primo tipo, con lo scasso nell'aletta... Mentre invece la finestra nella cassa PENSO sia prevista per inserirvi una staffa per ottica... ci sono fori filettati sulla culatta in corrispondenza?
 
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view post Posted on 3/12/2012, 17:11


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CITAZIONE
Se non "interpreto" male le foto, la canna è arretrata e si inserisce nella testa dell'otturatore. In questo caso la soluzione adottata per la trasformazione sarebbe abbastanza complicata e cervellotica per attribuirne la paternità a qualche ufficio tecnico militare piuttosto che ad un artigiano.

Non è cervellotica, è anzi logica. Se non fai così, per inserire la cartuccia manualmente in canna devi diventare matto. Per consentire l'alimentazione manuale del .22 lr in un'arma nata per un calibro centerfire e con otturatore a bloccaggio frontale, la culatta della canna in .22 deve venire indietro per forza. La stessa soluzione è stata adottata, se non ricordo male, sul CG 63 svedese su meccanica Carl Gustafs. Negli Enfield trainer invece non serve, perché hanno chiusura posteriore.
Per capire se è modifica d'arsenale (ma sono scettico), occorre osservare molto attentamente se vi sono marchi sulla culatta della canna o sul receiver. La volata tagliata così di netto, però, mi fa propendere per qualcosa di un pochino più moderno. Comunque un pezzo molto interessante. Per curiosità, come spara?
 
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view post Posted on 3/12/2012, 17:50
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Ehm... e l'estrattore dov'è? L'espulsore si vede, direi, anche se in realtà penso si tratti di un pre-estrattore, ma l'alimentazione a mano la vedo complicata, c'è la sede per un caricatore nel serbatoio?
 
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view post Posted on 3/12/2012, 18:00
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Salve , la scanalatura sul legno sotto l'otturatore e' una riparazione d'arsenale di quelle che si facevano una volta.
Con il tempo si e'staccata ed e' ' andata persa.

un altro paio di foto

IMAG0018
IMAG0050

Edited by 91ts - 23/4/2016, 16:52
 
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maurizio77
view post Posted on 4/12/2012, 13:20




Attrezzo Interessante, anche se hanno lasciato ( perché ?) il lavoro Incompiuto :
-nessuna modifica alle Mire
-nessuna modifica al serbatoio ( un tappo di legno per esempio... )

molto curioso e particolare...vediamo cosa trovo al riguardo...



 
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view post Posted on 4/12/2012, 15:56
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Beh, in effetti le mire non sono da modificare, ad alzo abbassato la tacca fissa è a 0, visto il tiro della .22 non credo avesse un senso costruire un alzo apposito, non credo tirassero (ipotizzando un uso militare) oltre i 50 metri, o anche meno...

E quanto al serbatoio, non essendoci un espulsore, il "buco" aperto veniva comodo per far cadere il bossolo.
 
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view post Posted on 4/12/2012, 16:27
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CITAZIONE (Ruggero.pettinelli @ 3/12/2012, 17:11) 
Non è cervellotica, è anzi logica. Se non fai così, per inserire la cartuccia manualmente in canna devi diventare matto. Per consentire l'alimentazione manuale del .22 lr in un'arma nata per un calibro centerfire e con otturatore a bloccaggio frontale, la culatta della canna in .22 deve venire indietro per forza. La stessa soluzione è stata adottata, se non ricordo male, sul....

Forse la soluzione più logica sarebbe stata quella di arretrare maggiormente la canna (anima) in .22 per non lasciare quegli interstizi e trappole per bossoli ben visibili intorno a questa, magari munendola di alette di bloccaggio da inserire negli alloggiamenti di culatta (una testa di otturatore al contrario), eliminare le alette dell'otturatore accorciandolo del necessario e sfruttare per la chiusura la maniglia dello stesso, più che sufficiente data la modesta cartuccia.

P.S.
Fabrizio, hai misurato il calibro alla volata? La canna in .22 è lunga fino in cima o ne copre solo un tratto?
 
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view post Posted on 4/12/2012, 17:21
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Scusa volo ma non ho capito la tua domanda.
 
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