Punzone su mod.1915 e mod.1923

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view post Posted on 18/2/2016, 21:38


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Buonasera, sia su una mod.1915 che su una mod.1923 è presente un punzone ( che mi sembra identico ) che è stato cancellato. Sapete dirmi di che si tratta?

Mod.1915
Beretta_1915_1

Beretta_1915_2

Il punzone cancellato sulla 1915
Beretta_1915_3

La mod.1923
Beretta_1923_1

Beretta_1923_2

e lo stesso punzone cancellato sulla 1923
Beretta_1923_7

Sia sulla 1915 che sulla 1923 è presente il punzone a stella con la cifra 53 , se non sbaglio si tratta di riarsenalizzata?

Altro particolare la sovrapposizione del punzone della sicura sulla mod.1923.....
Beretta_1923_8
.... è stato utilizzato un fusto della 1915??????
 
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maurizio77
view post Posted on 19/2/2016, 08:37




Il punzone del banco di prova di GVT che èstato parzialmente "cancellato ", o meglio queste erano le intenzioni......
La stella con anno indica appunto un ricondizionamento...
 
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piquet79
view post Posted on 19/2/2016, 09:09




CITAZIONE (maurizio77 @ 19/2/2016, 08:37) 
Il punzone del banco di prova di GVT che èstato parzialmente "cancellato ", o meglio queste erano le intenzioni......
La stella con anno indica appunto un ricondizionamento...

Confermo al 100%­
 
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view post Posted on 19/2/2016, 09:54


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Non è stato cancellato proprio un bel niente. Semplicemente, tenendo conto della durezza del carrello, il punzone del banco di prova (moderno) è stato punzonato con una micropunzonatrice ad ago anziché con il classico punzone. Provando a punzonarlo con il classico punzone, non si sarebbe riusciti a lasciare praticamente nessuna traccia e si sarebbe probabilmente rovinato il punzone. È una pratica che, oggi, viene svolta con una certa frequenza.
 
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view post Posted on 19/2/2016, 10:07


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Il punzone "moderno" del banco insieme alla sigla CIP-N si trova sul ponticello sopra il grilletto, si intravede nella foto lato destro della 1923.

......idem nella 1915
 
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view post Posted on 19/2/2016, 10:11


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Li ho visti. Ma il fusto non è l'unica parte che viene contrassegnata, con la moderna prova al banco. Anche l'otturatore e la canna dovrebbero avere il contrassegno di prova. Quello dell'otturatore, come detto, è spesso praticato con micropunzonatrice ad ago, a causa dell'elevata durezza superficiale, in quanto è sottoposto a cementazione. Il fusto è molto più morbido e, quindi, può essere contrassegnato con i punzoni ordinari.
Immagino che si possa essere tutti d'accordo sul fatto che il carrello è molto più duro di fusto e canna. Verifica empirica: se provi a tagliare con il seghetto una canna o un fusto di un'arma, li tagli senza particolare difficoltà. Se provi a tagliare un'otturatore, il seghetto "scivola" sull'acciaio e non lo segna nemmeno.
Se guardate con attenzione i punzoni in oggetto, notate che sono costituiti da una serie di microscopici puntini, al di sotto dei quali non c'è un disegno sottostante. E i puntini vanno a comporre il marchio moderno del Bnp, cioè l'incudine con i fucili incrociati sormontati dalla stella della repubblica.
 
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view post Posted on 19/2/2016, 10:19


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Vero in effetti anche la canna ha il marchio normale e la scritta del calibro "9 Glisenti"....
Grazie Ruggero per la spiegazione!
 
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view post Posted on 19/2/2016, 10:39


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Ma figurati, è un piacere! Tieni presente, tra l'altro, che la soluzione è arrivata perché hai saputo fare foto di ottima qualità!
Ovviamente, non posso esimermi dal dirti che hai preso due gran bei pezzi!
Se mi dici quali lettere dell'alfabeto sono nel riquadro rettangolare dei punzoni del banco, posso anche saperti dire in che anno è stata fatta la bancatura. Non che abbia importanza, ma già che ci siamo...
 
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view post Posted on 19/2/2016, 10:44


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A memoria mi pare CM o CN.... stasera controllo
 
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view post Posted on 19/2/2016, 10:57


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Ok, se è CM è 2015, se è CN è 2016.
 
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maurizio77
view post Posted on 19/2/2016, 11:03




Giusto il discorso fatto da Ruggero. Cmq certo che vengono bruttini i punzoni cosi..... e negli anni 20 in poi se guardiamo tutte le berettine hanno punzonato anche carrello e le canne , forse i punzoni di allora erano migliori.....
 
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maurizio77
view post Posted on 19/2/2016, 11:20




Quanto detto da Ruggero è perfettamente corretto. Sicuramente punzonare così le armi è più economico e sbrigativo.
Evidentemente negli anni venti o trenta avevano punzoni migliori , in quanto canne e carrelli erano punzonati tutti uguali con lo stesso metodo
 
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view post Posted on 19/2/2016, 11:30


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Ma no, è solo che quelli destinati alla punzonatura sul carrello, dopo 10-15 armi erano da buttare! Con la micropunzonatrice si ottiene lo stesso risultato, con una maggior durata e un costo inferiore. Anche in caso di usura, sostituire gli aghi costa meno che fare un nuovo punzone specifico. Gli aghi sono "anonimi" e tutti uguali tra loro.
 
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piquet79
view post Posted on 19/2/2016, 11:45




scusate ma questa puo essere una fondina per la 1923 ?

https://miles.forumcommunity.net/?t=58590424
 
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view post Posted on 19/2/2016, 11:58


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Il grigioverde chiaro ricondurrebbe a qualcosa della prima guerra mondiale. Difficile dirlo, manca un raffronto dimensionale preciso. Potrebbe anche essere per una 15 o per una Ruby a 9 colpi.
 
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