terremoto 1908

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 10/4/2013, 08:58


Group:
UTENTE
Posts:
2,364
Location:
prov. di Savona

Status:


voglio condividere con voi la medaglia e il diploma di un mio lontano parente "Zappatore" che partecipò alle operazioni di soccorso.ridimensionadiriesposiz
ridimensionadiriesposiz
purtroppodevo renderla alla pronipote....
 
Top
max57
view post Posted on 10/4/2013, 19:25




La medaglia la puoi trovare facilmente se vuoi averla
molto più interessante l'attestato non facile da trovare
ciao
 
Top
pistolero91
view post Posted on 20/4/2013, 14:29




menzioneonorevole1908

Altro documento riconducibile al terribile Terremoto di Messina del 1908. Purtroppo l'attestato è sotto vetro e quindi difficile da fotografare senza riflessi. La medaglia è quella di Benemerenza, della zecca, bronzo, modello piccolo. Il decorato risulta, effettivamente, sull'elenco di cui dispongo.

Domanda agli specialisti di medaglie al Valore: come mai per un evento di simile importanza e tragicità, non furono conferite medaglie al Valore Civile o di Marina? Ho spulciato per giornate intere tutte le fonti cartacee e le gazzette dell'epoca possibili, presso vari archivi, senza mai trovare traccia del conferimento di decorazioni al Valore (tranne una sola eccezione: un Valore Marina in bronzo conferito ad un Finanziere).
O ci sono passato accanto, ho mancato qualcosa? Nel qual caso faccio onorevole ammenda e mi rallegro di poter colmare questa importante lacuna.
 
Top
view post Posted on 20/4/2013, 16:03
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
1,703

Status:


CITAZIONE (pistolero91 @ 20/4/2013, 15:29) 
(IMG:http://img24.imageshack.us/img24/7746/menz...orevole1908.jpg)

......................... Il decorato risulta, effettivamente, sull'elenco di cui dispongo..................................

posso sapere di che elenco si tratta e se contiene nominativi oltre che di Italiani anche di stranieri (inglesi in particolare) ?
 
Top
pistolero91
view post Posted on 20/4/2013, 17:12




Caro Mauro1

Puoi consultare online la Gazzetta Ufficiale del 1910
http://augusto.digitpa.gov.it/gazzette/ind...d/id/1910131_PM
per quanto riguarda le menzioni onorevoli (Medaglie di Benemerenza).

Per i marinai inglesi decorati, esiste un rarissimo libro edito negli anni 80, in inglese, Angels in Blue Jackets, autore Roger PERKINS, con tutti i nominativi. Se posso esserti di aiuto, inviami pure quelli che ti interessano, farò una ricerca.
 
Top
view post Posted on 20/4/2013, 18:20
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
1,703

Status:


CITAZIONE (pistolero91 @ 20/4/2013, 18:12) 
Caro Mauro1

Puoi consultare online la Gazzetta Ufficiale del 1910
http://augusto.digitpa.gov.it/gazzette/ind...d/id/1910131_PM
per quanto riguarda le menzioni onorevoli (Medaglie di Benemerenza).

Per i marinai inglesi decorati, esiste un rarissimo libro edito negli anni 80, in inglese, Angels in Blue Jackets, autore Roger PERKINS, con tutti i nominativi. Se posso esserti di aiuto, inviami pure quelli che ti interessano, farò una ricerca.

Ciao pistolero91,

Grazie per la tua cortesia e disponibilità !

Non appena li trovo, ti mando un MP con un paio di nomi da verificare

Grazie ancora

Ciao

Mauro
 
Top
pistolero91
view post Posted on 21/4/2013, 17:05




dsc00027lh
dsc00028hi

Magnifico gruppo inglese conferito a marinaio della Royal Navy, imbarcato sull'HMS Euryalus, incrociatore presente in zona (nave cui fu, per inciso, conferita la medaglia d'argento di benemerenza), che il 1° gennaio 1909 sbarco' viveri ed imbarco' un centinaio di superstiti per trasportarli poi fino ad Augusta/Siracusa.
Per dettagli sulla nave, vedasi www.euryalus.org.uk/hist-4th.htm e
http://www.northeastmedals.co.uk/britishgu..._medal_1908.htm per chi ama le cifre.

Il gruppo consiste in:
1) 1914-15 Star, nominativa
2) 1914-1918 War medal, nominativa
3) Victory Medal, nominativa
4) Naval LSGC (Long Servica and Good Conduct medal), nominativa, modello di Edoardo VII
5) Medaglia Commemorativa del Terremoto Calabro-Siculo
 
Top
view post Posted on 21/4/2013, 21:15
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
1,703

Status:


Bellissimo gruppo !

potresti rispondere ad un paio di domande specifiche ?

1)
Una volta concessa la medaglia di BENEMERENZA, la concessione della medaglia COMMEMORATIVA avveviva in automatico o no ?

2)
Poteva avvenire viceversa ?


Grazie
 
Top
view post Posted on 21/4/2013, 21:17


Group:
UTENTE
Posts:
1,268
Location:
... da quel di milano ...

Status:


Un bel gruppo davvero, decisamente evocativo; i nastri sono originali?
 
Top
view post Posted on 21/4/2013, 21:52
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
569

Status:


Bel medagliere, hai il foglio di servizio? Sarebbe interessante vedere dove era imbarcato durante la guerra.
 
Top
pistolero91
view post Posted on 21/4/2013, 22:20




Difficile rispondere alla domanda sul conferimento esclusivo di una sola medaglia con, o ad esclusione dell'altra.
Dovrei rileggermi la normativa in materia, lo faro' e riferiro'.
I gruppi in mio possesso non comportano in nessun caso, le due medaglie.
Certamente gli autorevoli specialisti in materia potranno dare un parere ben più qualificato, potremo sentirli a Militalia fra un mese. Posso solo affermare di aver visto, al National Maritime Museum di Greenwich, una ventina di anni fa, almeno un gruppo di medaglie conferite ad un medico inglese, con i due tipi di decorazione, commemorativa ed al merito. Purtroppo detto museo, dopo la recente trasformazione modaiola in museo "interattivo", ha completamente eliminato la straordinaria "Medal Room", traboccante di pezzi singoli, gruppi e documenti assolutamente incredibili, roba da urlo, e presentata come solo gli inglesi sanno fare.

Le medaglie dei terremoti, in Italia, si vedono rarissimamente nei gruppi (i quali gruppi di medaglie sono già di per se una rarità rispetto al Regno Unito. In quel paese, chi osa separare un gruppo di medaglie per venderle individualmente, e si fa beccare, si attira le peggiori maledizioni dell'ambiente faleristico, estremamente attento al valore storico del lotto. Bisogna anche dire che l'usanza di attribuire ogni medaglia individualmente, è particolare e fa si che il gruppo valga molto più che le singole medaglie cedute individualmente) e quindi non ho esperienza in materia.

Seconda domanda: i nastrini, secondo usanza tipicamente inglese, sono stati sostituiti. In Gran Bretagna un nastro d'epoca ha poco valore, diversamente dall'Italia. Basta vedere su ebay, il nastrino d'epoca non aggiunge nulla alla rarità, anzi.
Vi sono in GB ditte specializzate nella sostituzione dei nastri e nel montaggio secondo vari stili.
Vedi queste foto http://www.google.com/search?q=medal+mount...iw=1280&bih=878
indicative di cosa si fa in GB. Molto alla moda il Court Style, medaglia a metà nastrino, tipico di questi tempi.
Tutte le medaglie esposte nei musei reggimentali inglesi (e ve ne sono tantissimi, garantisco: praticamente ogni città ha il suo. Il legame fra Reggimento e città o contea vi è essenziale) tranne rarissime eccezioni, hanno sistematicamente i nastrini rinnovati.

Interessante l'approccio "culturale". Quasi il caso di postare un topic sul soggetto, sia dei nastrini e del loro valore collezionistico, a seconda dei vari paesi, che sul soggetto del valore di gruppo delle decorazioni. Ci faccio un pensiero per il futuro.

Mentre rispondevo alle prime due domande, è arrivata la terza. Si, ho un po' di carte sul decorato; e tantissime cartoline d'epoca del Terremoto acquistate nel lotto. Da un po' di tempo vorrei approfondire le ricerche, adesso che i National Archives sono interamente online e facilmente consultabili a distanza; la volotà c'è, è sempre il tempo che manca....
Senza entrare nei dettagli, significativo il fatto che il decorato avesse già la Naval LSGC di Edoardo VII (Sovrano fino al 1911) prima della 1a GM. Ha quindi fatto la guerra in età militarmente molto avanzata. Tengo lotto e carte in cassetta e quindi risponderti con precisione stasera è impossibile, mi spiace.
 
Top
view post Posted on 22/4/2013, 06:20
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
1,703

Status:


CITAZIONE (pistolero91 @ 21/4/2013, 23:20) 
Difficile rispondere alla domanda sul conferimento esclusivo di una sola medaglia con, o ad esclusione dell'altra.
Dovrei rileggermi la normativa in materia, lo faro' e riferiro'......................................

Grazie, attenderò con grande interesse la tua risposta (se nel frattempo qualcun'altro non ti precederà)
 
Top
view post Posted on 22/4/2013, 06:26
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
1,648
Location:
Civitavecchia (Roma)

Status:


Personalmente ho un riscontro fotografico di un generale con entrambe le decorazioni. Credo di averlo già postato tempo fa.
Se lo trovo vi indico il link.

ciao
 
Top
view post Posted on 22/4/2013, 08:31
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
1,332
Location:
Tortona (AL)

Status:


CITAZIONE (mauro1 @ 21/4/2013, 22:15) 
Bellissimo gruppo !

potresti rispondere ad un paio di domande specifiche ?

1)
Una volta concessa la medaglia di BENEMERENZA, la concessione della medaglia COMMEMORATIVA avveviva in automatico o no ?

2)
Poteva avvenire viceversa ?


Grazie

MINISTERO DELLA GUERRA
(Gabinetto Militare)

Circolare N. 240 - 20 giugno 1910
I militari decorati di una o di entrambe le medaglie commemorative e di benemerenza pel terremoto del 28 dicembre 1908 in Calabria e Sicilia, dovranno portare i nastrini di queste medaglie nella forma e nei casi contemplati dal regolamento sulle uniformi per le altre medaglie e decorazioni.
L'ordine di successione dei nastrini sarà il seguente:
1° - nastrino della medaglia commemorativa;
2° - nastrino della medaglia di benemerenza.

Dal testo della circolare non sembrerebbe una cosa automatica.

Una nota tratta dal Brambilla riguardo la medaglia commemorativa:
A differenza della medaglia istituita nel 1909, che gratifica il "pronto soccorso" e l'azione filantropica in generale verso le popolazioni colpite, quest'insegna premia l'opera prestata sul luogo e in piena emergenza dal giorno del sisma fino al 31 marzo 1909.

Ciao.
 
Top
pistolero91
view post Posted on 22/4/2013, 08:59




MOLTO interessante, grazie.
 
Top
38 replies since 10/4/2013, 08:58   2098 views
  Share