Moschetto e Pistola Unità d'Italia

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view post Posted on 6/5/2019, 18:06
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Salve a tutti, recentemente sono entrato in possesso di un piccolo lotto di materiale appartenuto a un Sergente (poi passato Ufficiale) dell'Esercito Piemontese, classe 1833. In parte la discussione è già nata in un altra sezione del forum, ma vorrei chiedere agli esperti nel settore un loro parere in merito alle due armi appartenute al soggetto sopracitato (le armi sono regolarmente denunciate e io sono titolare di porto d'armi).
Mi scuso in anticipo per la mole di foto che andrò a pubblicare :lol:

Ecco qui la discussione se volete saperne di più sul personaggio: https://miles.forumcommunity.net/?t=61223659

<p align="center">Ed eccole qui, ancora come appena trovate:

P_20190506_164827

P_20190506_164918



<p align="center">La pistola è una classica ''Mazzagatti'' di ridotte dimensioni:
(Lunghezza totale 21 cm; lunghezza canna 10 cm circa)

P_20190506_164419

Edited by Trupa - 19/5/2020, 16:12
 
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view post Posted on 6/5/2019, 18:35
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Il moschetto è quello messo peggio tra i due purtroppo, ma vorrei riuscire almeno ad eseguire un restauro conservativo, in modo che non si deteriori. Le misure sono: lunghezza totale 107,07 cm; lunghezza canna circa 70 cm;

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Edited by Trupa - 20/5/2020, 07:50
 
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view post Posted on 7/5/2019, 06:45
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Trattasi di una mazzagatti,come correttamente identificata, di fattura comune.
Per il secondo oggetto si tratta di un fucile piemontese mod. 1844 per carabinieri a piedi. Le condizioni sono critiche e lo smontaggi e l'eliminazione della forte ruggine farebbero capire gli ulteriori dettagli.Molti riempiono i buchi da tarli con vinavil per legno e dopo un lavoro del genere sul tuo saresti gia' in odore di santita'
 
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view post Posted on 7/5/2019, 08:00
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CITAZIONE (lucianorosso48 @ 7/5/2019, 07:45) 
Per il secondo oggetto si tratta di un fucile piemontese mod. 1844 per carabinieri a piedi.

Grazie mille per l'identificazione! Anche io avevo pensato a quel modello, ma il libro edito dall'Ufficio Storico dello Stato Maggiore ''L'armamento individuale dell'Esercito Italiano dal 1861 al 1943'' specifica che: il fucile piemontese mod. 1844 per carabinieri a piedi misura in totale 1.147 mm; lunghezza della canna 760 mm. Questo invece misura lunghezza totale 107,07 cm in totale, mentre la canna circa 70 cm. Possibile che sia stata accorciata?
 
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view post Posted on 7/5/2019, 08:02
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CITAZIONE (lucianorosso48 @ 7/5/2019, 07:45) 
Trattasi di una mazzagatti,come correttamente identificata, di fattura comune.
Per il secondo oggetto si tratta di un fucile piemontese mod. 1844 per carabinieri a piedi. Le condizioni sono critiche e lo smontaggi e l'eliminazione della forte ruggine farebbero capire gli ulteriori dettagli.Molti riempiono i buchi da tarli con vinavil per legno e dopo un lavoro del genere sul tuo saresti gia' in odore di santita'

Ma nei buchi da tarlo non si dovrebbe prima fare un'iniezione di trementina? Il restauratore (di mobili) mi ha mostrato un prodotto fatto di pasta di legno ed un colorante aggiustabile al colore del mobile con il quale, accompagnati da santa pazienza, si ottengono ottimi risultati. Ti sembra blasfemìa e bestemmia o si può fare?
 
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view post Posted on 7/5/2019, 08:16
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Dunque per hobby ho già restaurato diversi vecchi mobili di famiglia, lasciati anni e anni sul fienile e che erano stati eletti a parco vacanze per intere colonie di tarli. Il risultato finale, prima iniettando con una siringa il prodotto antitarma buco per buco, poi dando un prodotto simile a quello che dici tu Lupo Volante, è stato molto buono. Certo è un processo luuungo e ci vuole molta pazienza, ma anche in questo caso credo di riuscire nell'impresa. Ho già provveduto a iniettare l'antitarma nei buchi, ora valuterò se fare ancora ''un'altro giro'' oppure no.

Riguardo allo smontaggio della cartella, la mia unica paura è che smontando i vitoni il legno si possa rompere, visto che sul lato sinistro in prossimità di una vite è presente una crepa sul legno. Voi che cosa dite? Ne vale la pena provare a smontarlo oppure meglio lasciarlo montato e pulirlo solo così da fuori?

Edited by Trupa - 8/5/2019, 15:43
 
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view post Posted on 7/5/2019, 09:06
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Io per smontarlo e detarlarlo lo metterei a mollo per un po nel petrolio e lascerei ammorbidire la ruggine e poi proverei a smontarlo. No a spazzola metallica ma carta vetrata inizialmente e poi piu fina. I buchi dei tarli si potrebbero con pazienza riempire con gli stick di cera colorati dei restauratori facendo colare la cera nei buchi con un saldatore da elettrotecnico ed asportarne poi l'eccesso. Tanta pazienza comunque... Per le misure a me sembrano giuste senza misurarlo tenendo conto della posizione del mirino e del fermo della baionetta rispetto alla fine della canna detta volata.
 
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view post Posted on 7/5/2019, 09:59


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CITAZIONE (Trupa @ 7/5/2019, 09:00) 
CITAZIONE (lucianorosso48 @ 7/5/2019, 07:45) 
Per il secondo oggetto si tratta di un fucile piemontese mod. 1844 per carabinieri a piedi.

Grazie mille per l'identificazione! Anche io avevo pensato a quel modello, ma il libro edito dall'Ufficio Storico dello Stato Maggiore ''L'armamento individuale dell'Esercito Italiano dal 1861 al 1943'' specifica che: il fucile piemontese mod. 1844 per carabinieri a piedi misura in totale 1.147 mm; lunghezza della canna 760 mm. Questo invece misura lunghezza totale 107,07 cm in totale, mentre la canna circa 70 cm. Possibile che sia stata accorciata?

Ambedue i moschetti per carabinieri a piedi e a cavallo avevano una lungheza totale di 1,158 m secondo la tabella pubblicata nel manuale d'artiglieri (Elleri). Sulla versione a cavallo era montato il portamoschetto con fascetta in ferro, mentra la fascetta sulla versione a piedi era di ottone come tutti gli altri fornimenti.
Non può darsi che sia una trasformazione del modello per la cavalleria pesante (grossa) del 1814, che aveva una lunghezza totale di 1080 mm?

Edited by alviano - 7/5/2019, 11:30
 
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view post Posted on 7/5/2019, 10:58
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Escludo che sia di altro modello perche' la cavalleria Grossa aveva i fornimenti in ferro e il tuo li ha in ottone, escludo poi che avesse il portamoschetto in quanto la fascetta intermedia della campanella ha il fermo con molletta che non lo avrebbe se fosse del modello da carabiniere a cavallo. Se non hai sbagliato a misurare non escludo che possano averlo accorciato per qualche danno alla canna in volata anche se ad occhio mirino e fermo di baionetta sembrerebbero al giusto posto.
 
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view post Posted on 7/5/2019, 12:20


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Sì, infatti il fucile del 1814 aveva fornimenti in ferro. Mi viene da pensare che tra l'azienda di guerra e ufficiali dell'armata vi fosse un commercio di fucili fuori servizio che venivano usati per andare a caccia.
 
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view post Posted on 8/5/2019, 09:21
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In genere passavano prima alla Guardia Nazionale e poi rivenduti a peso a commercianti che se possibile li rivendevano interi o a pezzi a peso di ferraglia.
 
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view post Posted on 10/5/2019, 08:31
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Se non intendi riempire i singoli fori con vinavil come ti avevo accennato, io metterei il pezzo nel petrolio raffinato per qualche giorno per far allentare la ruggine anche dalle viti. Proverei poi a svitare quelle della cartella e quella che fissa la codetta della canna. Le mollette della fascetta e del bocchino con il bagno non dovrebbero creare problemi. Se poi non te la senti un buon armaiolo dovrebbe farcela senza problemi.
 
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view post Posted on 10/5/2019, 08:39
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Si prospetta un bel lavoro che darà sicuramente buoni risultati.

Appena ho tempo vi scrivo qualche idea nel frattempo vi lascio qualche link sul trattamento del ferro.

http://storieefoto.blogspot.com/2015/09/pr...la-ruggine.html
 
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view post Posted on 10/5/2019, 09:52
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CITAZIONE (lucianorosso48 @ 10/5/2019, 09:31) 
Se non intendi riempire i singoli fori con vinavil come ti avevo accennato, io metterei il pezzo nel petrolio raffinato per qualche giorno per far allentare la ruggine anche dalle viti.

L'intenzione di riempire i buchi come tu suggerivi c'è, solo che stavo valutando se farlo con il calcio smontato oppure no. Ma in effetti, pensandoci bene, forse sarebbe meglio iniziare a riempirli mentre il tutto è ancora montato in origine, così facendo una volta terminato il lavoro il legno dovrebbe essere un pochino più robusto, dico bene?
Sto cercando di documentarmi il più possibile (online e non) sulle differenti tecniche di restauro dei legni danneggiati prima di scegliere un opzione.

CITAZIONE (claudio82clod @ 10/5/2019, 09:39) 
Si prospetta un bel lavoro che darà sicuramente buoni risultati.

Appena ho tempo vi scrivo qualche idea nel frattempo vi lascio qualche link sul trattamento del ferro.

http://storieefoto.blogspot.com/2015/09/pr...la-ruggine.html

Grazie mille per il consiglio! In effetti ho già letto diverse cose sui buoni risultati che offre l'Evaporust. Direi che varrebbe la pena di tentare, una volta smontata la calciatura.
 
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view post Posted on 10/5/2019, 21:47
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Si in effetti il calcio sarebbe piu solido e potresti poi intervenire sui ferri
 
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