Spionaggio militare russo contro l'Italia, ...è notizia di oggi

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view post Posted on 1/4/2021, 15:56
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Chi ha diffuso la notizia stabilirà il momento in cui il clamore non servirà più, e lo lascerà sfumare. Secondo me i "segreti" rivelati non sono altro che notizie e documenti trattati da tutti gli ufficiali, nel normale lavoro dei comandi e delle sale operative. La mia personale impressione è che ci troviamo di fronte ad uno sprovveduto ( ma mi vien da dire altra parola) adescato e usato prima dai nemici e probabilmente ora anche dagli amici, in un gioco più grande di lui.
 
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view post Posted on 1/4/2021, 16:22
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Sinceramente, un capitano di fregata della nostra Marina non penso possa essere poi così sprovveduto. Fa molta tristezza vedere un ufficiale svendere il proprio Paese per 5mila euro.
 
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view post Posted on 1/4/2021, 17:14
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Sicuramente non era la prima volta che il nostro Ufficiale trasferiva documenti "Riservati" al Diplomatico Russo era evidentemente "Attenzionato" già da tempo dai nostri Servizi, bisogna stabilire se tempi e modi dell'arresto sono funzionali x scopi di cui noi non ne conosciamo le finalità.
Di certo la somma di 5000 Euro probabilmente non l'unica non giustifica l'alto rischio di dover compromettere tutta la propria vita sia nella carriera Militare/lavorativa che in quella familiare a meno che ci sia dell'altro di cui probabilmente non sapremo mai.

Saigon70
 
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view post Posted on 1/4/2021, 18:00
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CITAZIONE (32°Fanteria @ 1/4/2021, 17:22) 
Sinceramente, un capitano di fregata della nostra Marina non penso possa essere poi così sprovveduto. Fa molta tristezza vedere un ufficiale svendere il proprio Paese per 5mila euro.

Mai stupirsi. La moglie ha dichiarato che fanno fatica a vivere con tremila euro al mese (lasciando perdere che un CF anziano guadagna di più) e ha detto che si sono impoveriti "a causa del covid"...In tutta questa storia non vedo grande intelligenza. In questi ultimi tempi le forze armate stanno facendo una figura di palta a settimana, speriamo sia finita qui.
 
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view post Posted on 1/4/2021, 18:30


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La stampa diffonde notizie molto limitate rigualrdanti una vicenda complessa che solo il controspionaggio conosce nei dettagli. Comunque, pare che l'Italia, all'interno della Nato sia uno degli anelli piu' deboli dell'opposizione nei confronti della russia. Rappresentanti dei partiti di destra si sono recati spesso a Mosca, si vocifera di finanziamenti e non sono nascoste le simpatie per Putin e il putinismo. Tutto questo contribuisce a reiterare l'idea di una Italia inaffidabile, incapace di fare gruppo e pronta al tradimento. Non che in altre nazioni queste cose non avvengano, ma l'Italia ha un passato che ancora pesa e una politica/societa' che non riesce a ricostruire un'immagine di affidabilita'. Per chi ancora non se ne fosse accorto, l'Italia oggi ha l'armata rossa ai confini nazionali (in Libia) e siamo sotto attacco/pressione con modalita' belliche nuove, questa nuova guerra fredda e' estremamente dinamica e i mezzi di informazione/disinformazione ne sono una parte importantissima.
 
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view post Posted on 1/4/2021, 18:40
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CITAZIONE
Mai stupirsi. La moglie ha dichiarato che fanno fatica a vivere con tremila euro al mese (lasciando perdere che un CF anziano guadagna di più) e ha detto che si sono impoveriti "a causa del covid"...In tutta questa storia non vedo grande intelligenza. In questi ultimi tempi le forze armate stanno facendo una figura di palta a settimana, speriamo sia finita qui.

Sentito ora al TG: oltre ai 4 figli e 4 cani da foraggiare, l'ufficiale e la moglie avevano pure un mutuo da €1200/mese di una villa con piscina e il problema che il reddito della moglie-psicoterapeuta si è praticamente azzerato nel 2020 causa "chiusure totali". Tuttavia, ora la situazione si è capovolta: pare che in questo periodo le richieste di psicoterapeuti e psichiatri abbiano subito un'impennata.
In definitiva: capisco le loro difficoltà, ma è evidente anche che il loro tenore di vita era un tantino elevato. Da osservatore esterno mi viene da dire: non era meglio mettere via qualcosa nei tempi di "vacche grasse"? Ma si sa, da fuori sono tutti bravissimi a dare consigli non richiesti :P

La mia impressione è che qui non siamo di fronte a un Eddie Chapman (vedi sotto) o a un Kim Philby, ma piuttosto a un Byron Moreno. E che la figura di palta (cit. Alvise) l'abbia fatta l'Italia intera.
 
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view post Posted on 1/4/2021, 22:28
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Mah...penso che ci sia troppa precipitazione a dare giudizi..insisto a pensare che serva una clessidra bella grossa e un foro molto piccolo....Poi magari avrà avuto ragione il divo Giulio dicendo che a pensar male etc.
 
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view post Posted on 2/4/2021, 07:57

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CITAZIONE (alvise contarini @ 1/4/2021, 19:00) 
CITAZIONE (32°Fanteria @ 1/4/2021, 17:22) 
Sinceramente, un capitano di fregata della nostra Marina non penso possa essere poi così sprovveduto. Fa molta tristezza vedere un ufficiale svendere il proprio Paese per 5mila euro.

Mai stupirsi. La moglie ha dichiarato che fanno fatica a vivere con tremila euro al mese (lasciando perdere che un CF anziano guadagna di più) e ha detto che si sono impoveriti "a causa del covid"...In tutta questa storia non vedo grande intelligenza. In questi ultimi tempi le forze armate stanno facendo una figura di palta a settimana, speriamo sia finita qui.

Condivido il giudizio di Alvise. E' probabile nei documenti passati ai russi non ci sia nulla di "segretissimo", tutt'al più di "riservato". Da quello che si legge dalle fonti di stampa sembra che l'ufficiale abbia fotografato i documenti con lo smartphone e che ne sia stata trovata traccia sulla sua sim-card: forse prima di commettere una stupidaggine del genere avrebbe dovuto leggere qualcuno dei romanzi di Graham Greene o di John LeCarré, avrebbe imparato sicuramente qualcosa... E comunque continuo a ritenere che quando episodi di questo genere vengono portati all'attenzione dell'opinione pubblica lo si faccia a ragion veduta: nella comunità dei servizi segreti vale la regola aurea che la pubblicità non è mai gradita e che è sempre preferibile che i panni sporchi si lavino in famiglia. E tanto per avvalorare la tesi della valenza politica che ho già sostenuto nei miei precedenti interventi, si leggano le dichiarazioni del Ministro della Difesa Guerini:

www.corriere.it/esteri/21_aprile_0...5c018b220.shtml

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Edited by rip-stop - 2/4/2021, 09:12
 
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view post Posted on 2/4/2021, 10:12


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Signori, l'arresto è avvenuto in flagranza di reato.
L'ansa oggi pubblica un altro aggiornamento:

https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2...f2f7c0962a.html

A quanto pare, secondo le dichiarazioni rilasciate al sito, non è stata un'attività isolata; sull'importanza delle informazioni, anche in base agli esiti della perquisizione sempre secondo il sito, ci sono dubbi relativi (sembra si tratti di documenti di alta classifica). Il de cuius (ex sottufficiale transitato nella categoria Ufficiali) lavorava in un importante ufficio del III reparto di Stato maggiore Difesa, cosa trattasse esattamente non lo so, ma di sicuro i russi non hanno rivelato il loro piano di ricerca e nemmeno lo faranno. Se non fosse stato appetibile, non lo avrebbero avvicinato.
 
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view post Posted on 2/4/2021, 10:28
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È stata veramente inopportuna la moglie, pure psicoterapeuta!
La prima cosa che salta agli occhi è che il, famoso, MURO, c'è ancora!
Addossare il problema al Covid, lui non ne ha certo risentito, la moglie nemmeno. Mia figlia è psicoterapeuta e, vi posso assicurare, che non campa più! Talvolta inizia le terapie, via streaming, alle 6,30 del mattino e va avanti fino a sera! Probabilmente è una delle poche professioni, oltre a medici ed infermieri (quelli che si occupano di vaccinazioni) che non ne ha risentito, anzi .... Comunque, bruttissima vicenda! Non credo a complotti credo, invece, a somme diverse percepite. Ho letto che aveva 4 smartphone!
 
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view post Posted on 2/4/2021, 10:36

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Sarà interessante capire, anche se probabilmente si tratta di particolari che non verranno mai rivelati, in che modo il nostro ufficiale sia stato contattato o se non abbia egli stesso offerto spontaneamente la propria collaborazione ai servizi segreti russi. E comunque resta ancora inspiegabile la sproporzione tra la (presunta) importanza delle informazioni rivelate e l'esigua ricompensa pagata da Mosca per ottenerle. Ripeto la mia posizione: è una saggia regola in tutti questi casi diffidare dai comunicati ufficiali di stampa che sono sempre attentamente costruiti a tavolino e nei quali si lascia trapelare solo ciò s'intende, o che fa comodo, che trapeli. Si tratta di un gioco vecchio quanto lo spionaggio stesso.

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view post Posted on 2/4/2021, 10:44
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Sono quasi sicuro che la realtà sia molto, molto più grave di quello che è uscito sui giornali. È logico e giusto che ci sia riserbo.
Ne usciamo, purtroppo, veramente infangati!
All'est cambiano i nomi ma, la mentalità, resta!
 
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view post Posted on 2/4/2021, 10:47
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Io sono arrivato al punto di non credere più nulla, chiunque parli....
Ribadisco che la verità se mai uscirà sarà tra anni.
Sappiamo solo ora, cose persone e fatti della guerra in Italia.
I documenti a cui ha avuto accesso Pansa sono stati resi noti solo dopo cinquant'anni....
Chiunque pensi di avere la verità in tasca oggi, è un illuso. (o un fazioso)
Il fatto come si presenta è un garbuglio già di suo...
I Livornesi come i Pisani hanno un detto su come non si debba scatizzolare il trafilato umano sopratutto dopo il terzo giorno
E questo fatto è un'enorme trafilato umano
 
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view post Posted on 2/4/2021, 11:09
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È una cosa troppo delicata per essere divulgata.
Rimane l'interesse di oltre-cortina e le inopportune dichiarazioni dei familiari.
Nella P. A. è, da un po' di tempo, attivo un sistema, tradotto dall'inglese "fischiatore" dove, avendo prove, si può denunziare, in forma anonima, chi compie atti contro la P.A.. Le varie denuncia dei "furbetti del cartellino" partono da queste segnalazioni.
La vita, probabilmente, al di sopra delle sue disponibilità, ha fatto sì che, qualcuno, in possesso di prove, lo abbia denunciato.
Questo sistema è molto diffuso nei paesi anglosassoni dove, se la segnalazione porta ad un guadagno alla P.A., il "fischiatore" (colui che segnala) ne ha un beneficio economico, in percentuale del risparmio. Il problema lo conosco bene perché, negli ultimi anni, lo seguivo per lavoro.
 
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view post Posted on 2/4/2021, 11:27

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CITAZIONE (terzoverbano @ 2/4/2021, 11:44) 
Sono quasi sicuro che la realtà sia molto, molto più grave di quello che è uscito sui giornali. È logico e giusto che ci sia riserbo.
Ne usciamo, purtroppo, veramente infangati!
All'est cambiano i nomi ma, la mentalità, resta!

La mentalità dei servizi segreti non è mai cambiata, nè all'est, nè all'ovest, non vedo cosa ci sia da stupirsi... Anche i nostri servizi segreti civilii e militari hanno i loro agenti sparsi in giro per il mondo là dove occorre (Africa e Medio Oriente in primis), ma ovviamente i loro profili e le loro vere mansioni non vengono pubblicate su Linkedin. Si sta cercando di far passare un "banale" episodio di spionaggio per un aggressione dei russi al nostro Paese, come se avessimo i T-90 dei reparti corazzati sovietici della Guardia alla soglia di Gorizia. E' vero piuttosto che Mosca sta perseguendo oramai da anni nei confronti di molti paesi dell'Europa e del resto del mondo un'abile strategia di soft-power che passa attraverso accordi commerciali, forniture energetiche, e naturalmente la vendita dei vaccini, registrando qua e là qualche smacco ma anche alcuni importanti successi, specie nell'est europeo o nei Balcani, dove torna di tanto in tanto a suonare la vecchia tromba del pan-slavismo. Occorre allora rinserrare le porte del fortino e alzare bene in vista la bandiera per far da capire chi sono i nostri alleati e chi i nostri nemici. Tutto il resto è solo polverone mediatico.

Quanto al sistema dei "fischiatori" (whistle-blowing) è solo un termine edulcorato e alla moda per definire quelli che, in italiano, viene più correttamente definita "delazione". Può darsi che nel mondo anglosassone funzioni in modo diverso, ma l'essenza è quella. I protocolli e i controlli di sicurezza dovrebbero essere sufficienti per assicurare che ognuno faccia il proprio dovere nel rispetto delle regole e nell'assunzione delle proprie responsabilità, ricorrere agli "spioni" è veramente vergognoso: è un sistema degno solo dei regimi dittatoriali e delle forze di polizia. Conoscendo poi la mentalità della maggior parte delgi italiani, da noi finirebbe per essere solo un modo per consumare le proprie misere vendette personali e per farsi i dispetti tra colleghi.

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Edited by rip-stop - 2/4/2021, 12:55
 
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