Berretto Generale RSI a Militalia

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view post Posted on 5/7/2023, 23:27
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Trovare cordone argentato tubolare non doveva essere un'impresa, ce ne saranno stati metri e metri per usi militare e civile, quanto alle fasce, sono prodotte con telai meccanici impostati a scheda...cerano ditte che hanno continuato a produrre a nord (bombardamenti permettendo)...
 
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view post Posted on 6/7/2023, 17:18
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Ma secondo voi le ditte produttrici erano quasi tutte al nord,e questo spiega perchè dal punto di vista uniformologico il "Regno del sud" non produsse quasi nulla di nuovo o autonomo (al netto dell'Aeronautica,si vedano giubbetti e nuovi berretti,e dei berretti della Regia Marina)?
 
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view post Posted on 6/7/2023, 23:23
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mah secondo me è perchè l'esercito Repubblicano aveva maggiore libertà e autonomia rispetto a quello del Regno del Sud
 
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view post Posted on 6/7/2023, 23:53
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Forse alla RSI premeva di dare un segno di discontinuità rispetto al passato,e affermare la propia identità peculiare.
 
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view post Posted on 7/7/2023, 19:26
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sicuramente voleva differenziarsi rispetto al recente passato ma ha saputo e voluto conservare molto di piu delle tradizioni rispetto a quanto fatto dall'esercito del sud che regio era ancora a tutti gli effetti.
nella rsi le uniformi dell'ex regio esercito sono state portate e hanno avuto una evoluzione. nel regno del sud sono state sostituite da quelle dei vincitori e padroni.
 
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view post Posted on 8/7/2023, 05:26
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Beh,anche al nord non si era certo sordi alla voce (ed alle fogge) del padrone.

RSInuovedivise_1

Al sud vi era pure tutto un discorso logistico.
Durante la guerra di liberazione c'era anche l'esigenza di evitare il fuoco amico, cosa che sarebbe accaduta con i reparti Italiani vestiti con le uniformi grigio-verdi (uniformi peraltro obsolete)
Per il resto agli AngloAmericani non è mai fregato nulla che gli Italiani si vestissero in kaki o con tagli simili a quelli delle loro uniformi.
Questa storia del colore imposto dai vincitori del resto è stata ampiamente smentita dalle circolari dell'Esercito ancora Regio che nel 1945 interpellando i vari comandi regionali per dei sondaggi aveva raccolto parere pressochè unanime per l'adozione del kaki, per il taglio dell'uniforme della Regia aeronautica (cinturino e tasche a soffietto) e per la conferma del giubbetto.

Circa la RSI,consideriamo che anche qui il grigio-verde (che fu poi a posteriori mitizzato da tutta una retorica vicina all'MSI) non detenne l'esclusività del colore marziale.
Nelle nuove uniformi mod44 era riservato al periodo invernale,mentre per l'estate fu adottato il kaki (anche se ovviamente non si fecero in tempo a vedere queste divise,visto che avrebbero dovuto essere indossate a partire dall'estate 1945).
La GNR aveva per i suoi allievi Ufficiali una sahariana in panno color ruggine,e sembrerebbe che questo era il colore che tutta la Guardia Nazionale Repubblicana avrebbe dovuto adottare.
Il battle dress,già adottato nel 1944 dai tedeschi,in una colorazione per altro tendente al grigio-kaki,aveva fatto capolino qui e li presso reparti della RSI.

Insomma,certamente la Repubblica Sociale fu uniformologicamente creativa (ma anche al sud la Regia Aeronautica lo fu altrettanto),tuttavia molte scelte si inquadrano nello spirito dei tempi e probabilmente per alcuni capi a sperimentazioni che risalivano al periodo Regio pre armistiziale.

rsiestiva_0
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view post Posted on 8/7/2023, 07:13
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view post Posted on 8/7/2023, 07:43
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Ottima disamina
 
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view post Posted on 9/7/2023, 00:36
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il rischio del fuoco amico non c'entra nulla. i reparti italiani al fronte sono stati quasi nulli per tutto il '43 e salvo la parentesi del fronte di nettuno (dove diciamolo, c'erano 4 gatti come reparti repubblicani) si deve aspettare fino all'ottobre 44 in Garfagnana per avere una presenza sostanziale e sostanziosa con l'arrivo di 2 delle 4 divisioni addestrate in Germania.

Esiste una nota di Graziani del febbraio 44 che sottolinea e impone ai tedeschi che le divisioni in addestramento in Germania avrebbero dovuto andare in combattimento con l'uniforme italiana. (qui non di disquisisce del grigioverde, siamo mica nostalgici di Pisanò!) Questo significa che sia essa quella del taglio grigioverde da combattimento, sia cachi con le sahariane, sia con i nuovi disegni e coi i nuovi tagli (la senza collo era già una giacca regia) l'uniforme doveva essere italiana e non doveva e non poteva essere quella di un paese straniero.
Si vede che lo stesso pensiero non avevano al sud.

Io me lo spiego in modo molto semplice. Il nord era sotto valutazione da parte del tedesco, che guardava agli italiani con sospetto e commiserazione. Ma erano pur sempre alleati. E benchè tutti sapessero che sarebbe stata questione di tempo, l'Italia repubblicana non era ancora sconfitta.
Al sud l'Italia non era sotto valutazione da parte degli Alleati. L'Italia al sud aveva già perso. Non aveva alleati ma si cobelligerava con i vincitori. Hanno raccolto con grande fatica le loro divisioni per tentare di salvare il salvabile ma non sono riusciti a dare un'identità all'esercito come invece è riuscita a fare la repubblica. Forse una situazione anche frutto di un governo debole, diviso, che in parte non riconosceva più nemmeno il re. In una situazione simile è già molto mettere insieme dei reparti, e pregare gli Alleati di farli combattere.

Edited by Radagast_ - 9/7/2023, 14:51
 
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view post Posted on 9/7/2023, 20:35
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Si ,certo, al sud tra pasticci e manovre maldestre,mettere in linea dei reparti Italiani fu opera,meritoria ma non facile.
Possiamo anche dire che era più semplice dal punto di vista identitario continuare un esperienza totalitaria mantenendo gli stessi alleati,piuttosto che cambiare totalmente regime tornando alla democrazia,e passando nel campo di gente con cui fino a pochi mesi prima ci si sparava.

Circa le uniformi,c'era sicuramente un trend molto forte che peraltro continuò per molto più di un decennio.
Tutte le nazioni dell'Europa Occidentale adottarono uniformi "all'Inglese" (meno poi la Germaia Occidentale che nel 1955 se ne inventò una ex novo,ma diversa dalla precedente).
Se si guardano le foto della NATO negli anni 50,vediamo tutti in kaki,con l'uniforme con cinturino e tasche a soffietto o con il battle dress.

eser 23
 
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view post Posted on 10/7/2023, 18:22
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CITAZIONE (Radagast_ @ 9/7/2023, 01:36) 
Esiste una nota di Graziani del febbraio 44 che sottolinea e impone ai tedeschi che le divisioni in addestramento in Germania avrebbero dovuto andare in combattimento con l'uniforme italiana. (qui non di disquisisce del grigioverde, siamo mica nostalgici di Pisanò!) Questo significa che sia essa quella del taglio grigioverde da combattimento, sia cachi con le sahariane, sia con i nuovi disegni e coi i nuovi tagli (la senza collo era già una giacca regia) l'uniforme doveva essere italiana e non doveva e non poteva essere quella di un paese straniero.
Si vede che lo stesso pensiero non avevano al sud.

Evidentemente i buoni propositi durarono solo qualche mese,visto che a fine 44 furono adottate delle divise che,sostituendo mostrine,bottoni e fregi erano praticamente identiche a quelle Germaniche.

RSInuovedivise-16890088014586rsimod44rsibaverop1RSItruppa1_1

Persino l'uniforme estiva,per quanto basata sulla sahariana,riecheggiava un analoga divisa tropicale tedesca usata nei teatri mediterranei,a sua volta ispirata alla sahariana.

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Ma il tocco da maestro fu l'adozione sic et simpliciter dello Stahlhelm con tanto di scudetto.

RSIelmetti

Insomma,le due Italie,a causa della politica sciagurata di Mussolini,erano diventate vassalle dei rispettivi blocchi di riferimento.
Al sud i nostri Bersaglieri del Corpo di Liberazione Nazionale oltre al battle dress,portarono per qualche tempo l'elmetto brodie..che però sapientemente inclinato e con tanto di pennacchio ricordava almeno il cappello piumato,
 
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view post Posted on 10/7/2023, 21:22
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possiamo discutere all'infinito. un conto è vestire un'uniforme di un paese straniero un conto e vestirne una tua anche se simile nel taglio. Oltretutto visto che ne facciamo una questione di lana caprina, nel 1944 la giacca tedesca come hai scritto in un intervento precedente non era già piu come le uniformi che hai postato della RSI ma simile al battle dress inglese.
l'elmetto tedesco con decal repubblicana è una simpatica trovata pubblicata su diversi libri. collezionisticamente parlando e in termini fotografici non è chiaro in quanti l'abbiano poi effettivamente portato. quindi lascerei perdere. erano usati alla stragrande elmetti italiani non fregiati e pochi fregiati (in proporzione) ancora meno mimetici.
Tranne naturalmente i reparti italiani inquadrati nella WH, o nella LW quello è un tema a parte.
 
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view post Posted on 10/7/2023, 23:34
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CITAZIONE (Radagast_ @ 10/7/2023, 22:22) 
l'elmetto tedesco con decal repubblicana è una simpatica trovata pubblicata su diversi libri. collezionisticamente parlando e in termini fotografici non è chiaro in quanti l'abbiano poi effettivamente portato.

Per fortuna non ne hanno avuto il tempo.
 
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view post Posted on 10/7/2023, 23:55
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CITAZIONE (Radagast_ @ 10/7/2023, 22:22) 
possiamo discutere all'infinito. un conto è vestire un'uniforme di un paese straniero un conto e vestirne una tua anche se simile nel taglio.
Oltretutto visto che ne facciamo una questione di lana caprina, nel 1944 la giacca tedesca come hai scritto in un intervento precedente non era già piu come le uniformi che hai postato della RSI ma simile al battle dress inglese.

Si vede che la repubblica di Salò amava il vintage. :D
Per contro il Regno d'Italia seguiva l'ultima moda,ed appena ne ebbe le capacità produttive creò la sua versione del battle dress (mod46),peraltro di ottimo taglio (soffietti laterali) e di caratteristiche Italiane (patte dritte).

Tornando alla guerra di liberazione dal nemico nazifascista, le uniformi schiettamente nazionali erano ugualmente indossate insieme ai battle dress.

lardhhdge
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view post Posted on 11/7/2023, 01:25
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CITAZIONE (Radagast_ @ 7/7/2023, 20:26) 
sicuramente voleva differenziarsi rispetto al recente passato ma ha saputo e voluto conservare molto di piu delle tradizioni rispetto a quanto fatto dall'esercito del sud che regio era ancora a tutti gli effetti.
nella rsi le uniformi dell'ex regio esercito sono state portate e hanno avuto una evoluzione. nel regno del sud sono state sostituite da quelle dei vincitori e padroni.

Il problema al sud era che le uniformi non c'erano, o se c'erano, queste si presentavano in condizioni disgraziate o erano quelle coloniali disponibili nei magazzini di Napoli...

Comunque l'argomento è complesso e sfaccettato...io eviterei di fare la gara a chi era più soggetto e prono al proprio padrone di turno...e chi abbia più fedelmente portato avanti le "gloriose" tradizioni del Regio Esercito...che Glorioso non era più già da tempo, dall'una e dall'altra parte temo che queste fossero l'ultimo dei pensieri...anche se qualcuno senz'altro disposto ad aggrapparvici ci sarà stato da entrambe le parti...
 
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