Quale arma?

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view post Posted on 1/10/2023, 15:40
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Operacija%20Kugelblitz



Un po' sviato dalla scritta M24 ho tralasciato di dire che queste stesse munizioni erano impiegate con il fucile mitragliatore ZB Model 30J denominato in cirillico Пушкомитраљез 7.9mm модел 1937.
L'arma costituisce una versione se possibile ulteriormente migliorata (principalmente nel regolatore presa gas e sgancio canna) del già ottimo ZB serie 26 - 27 - 30 servito di base per la realizzazione del famosissimo BREN. Facendo seguito a precedenti contatti tra la fabbrica d'Armi di Brno e il governo jugoslavo nel 1936 vennero stesi accordi per la fabbricazione di 10.000 armi per il Regno di Jugoslavia e la concessione della realizzazione su licenza di ulteriori 5000 a Kragujevac.
Dopo la sconfitta della Jugoslavia queste ottime armi divennero preda delle potenze vincitrici. La parte del leone la fecero i tedeschi che si erano già impadroniti dei fucili modello 24 e delle pistole modello 1922. Rispettivamente Gewehr 291(j) Ex "Puska M24 Calibro 7,9mm e Pistole 641(j) Ex "M10/22 Browning" - Calibro 9mm.
Il vantaggio offerto da queste armi era di impiegare munizioni standard presso le forze armate del Reich. Anche l'Italia ebbe una parte dei FM per i quali venne realizzata dall'Ispettorato Arma di Fanteria l'"Istruzione provvisoria sul fucile mitragliatore calibro 7,9 modello 37" come ci ricorda Marco Morin in un vecchio...anzi vetusto articolo di Diana Armi. Nelle Forze Armate nostrane l'arma non ebbe le quantità e la compatibilità di calibro necessarie per mettersi in evidenza per la sua eccellenza...certo viene da rosicare...se i nostri organismi tecnici avessero dato un'occhiata sui mercati internazionali e sui modelli esistenti (ZB 26, BAR, Chatellerault) avrebbero realizzato di meglio della Breda 30.
Le armi rimaste sul territorio jugoslavo furono utilizzate dai partigiani di Tito e dai cetnici.
La ZB 30 denominata MG30(t) dai tedeschi equipaggiò principalmente reparti di Waffen SS.

5-14-09_00


Spero di aver aggiunto una utile nota.

Cari saluti giacomo
 
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view post Posted on 1/10/2023, 17:04
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CITAZIONE (lancieri novara 5 @ 1/10/2023, 16:40 ?
La ZB 30 denominata MG30(t) dai tedeschi equipaggiò principalmente reparti di Waffen SS.
<p align="center">[IMG=5-14-09_00)
https://upload.forumfree.net/i/fc4052395/5-14-09_00.jpg[/IMG]


Spero di aver aggiunto una utile nota.

Cari saluti giacomo

soprattutto nei libretti delle Waffen SS trovo lo ZB26 nella versioni cecoslovacche..... eccone uno di un ufficiale...

SAM_8611
 
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view post Posted on 1/10/2023, 17:28
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view post Posted on 1/10/2023, 17:28
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In Cecoslovacchia i tedeschi fecero man bassa di armi anche perche' camerate nel loro calibro d'ordinanza. Molte le armi realizzate durante la guerra negli stabilimenti cecoslovacchi sia modelli autoctoni che produzione di modelli germanici. Le ZB 26 e 30 furono usatissime e apprezzate. Tra l'altro vedo che il militare titolare del libretto ebbe anche in dotazione la modello 37 che in altre parole è la mitragliatrice a nastro della ZB di Brno..vzor 51 andando a memoria...comunque grazie per la precisazione e l'interessante documento.
Un caro saluto giacomo
 
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view post Posted on 1/10/2023, 17:52
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grazie a te per le belle foto e il bello spunto! ecco invece sempre le SS con la "MG 37(t)"


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12029b202
 
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view post Posted on 1/10/2023, 19:14
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Non voglio certo mettermi a contestare due pilasri come Giacomo ed Oriano però mi dovete levare qualche curiosità:

- intanto come fate a distinguere da certe foto se si parla di ZB26 o 30 o 30J?
- e poi non è strano che un ufficiale abbia in dotazione un fucile mitragliatore?

Circa la ZB53 mod. 37 ricordiamoci che anche questa verrà adottata dall'esercito inglese quale arma da carri sotto la denominazione BESA mantenendo stranamente il calibro originario.
 
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view post Posted on 1/10/2023, 19:33
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Caro Gian non sono davvero in grado di farlo...le differenze tra i modelli più avanzati di ZB rende impossibile la distinzione visto che si tratta di differenze di dettaglio. La ZB 30 aveva fondamentalmente uno sgancio della canna modificato e l'aggiunta della valvola del prelievo di gas dalla canna. Le armi erano realizzate nell'ottimo acciaio Skoda...il che richiama vecchie discussioni...lo Skoda partigiano....
Un caro saluto. giacomo
 
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view post Posted on 1/10/2023, 19:42
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Giacomo, dovresti conoscermi ormai se faccio una domanda è sempre provocatoria: sappiamo bene che da certe foto particolari così insignificanti non si possono ricavare.

Circa lo "skoda partigiano" se ricordo bene era caratterizzato da un caricatore laterale, quindi gli ZB non li avevamo nemmeno presi in considerazione. Peccato che Ghirghi non si faccia più vivo, ma chissà che questa discussione non gli faccia venire il desiderio di intervenire.
Ma d'altra parte la sua età gli consente tutto.
 
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view post Posted on 1/10/2023, 21:21
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CITAZIONE (kanister @ 1/10/2023, 20:14) 
Non voglio certo mettermi a contestare due pilasri come Giacomo ed Oriano però mi dovete levare qualche curiosità:

- intanto come fate a distinguere da certe foto se si parla di ZB26 o 30 o 30J?
- e poi non è strano che un ufficiale abbia in dotazione un fucile mitragliatore?

Circa la ZB53 mod. 37 ricordiamoci che anche questa verrà adottata dall'esercito inglese quale arma da carri sotto la denominazione BESA mantenendo stranamente il calibro originario.

Carissimo , l unica cosa certa è che il futuro ufficiale SS ha fatto l addestramento su un ZB 26, anche perché probabilmente tenevano nelle scuole le armi più vecchie, mentre quella dell ufficiale può’ essere benissimo una foto posata come tantissime…. E hai assolutamente ragione sulla “Besa” “carrista” con gli inglesi…. Ciao Oriano
 
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view post Posted on 3/10/2023, 10:10
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Splendide foto!
 
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