Non si inceppava (quasi) mai

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luciano_zut
icon13  view post Posted on 19/4/2012, 08:22




Sto parlando della vecchia e gloriosa Beretta M34 .
Ieri me ne è capitata per le mani una del 1935 di un mio amico.
Ritubata a 7,65 e tenuta ferma in un cassetto per anni.
L'ho smontata, pulita, oliata.

Provata con una decina di colpi.
A parte il primo colpo si inceppa quasi sempre!!!!
Il proiettile si impunta sulla parte superiore della canna invece di entrare e l'otturatore ovviamente non si riesce a chiudere.
Addirittura in un paio di casi mi sono ritrovato con il proiettile a 90 gradi che spuntava dall'otturatore semichiuso.
Ha due caricatori di cui uno conservato per anni con i proiettili inseriti ... ma non mi sembra che la molla ne abbia risentito ... e poi il difetto si presenta con entrambi i caricatori.
Dove può essere il problema e come può essere risolto?
Grazie
 
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view post Posted on 19/4/2012, 08:57
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CITAZIONE (luciano_zut @ 19/4/2012, 09:22) 
Sto parlando della vecchia e gloriosa Beretta M34 .
Ieri me ne è capitata per le mani una del 1935 di un mio amico.
Ritubata a 7,65 e tenuta ferma in un cassetto per anni.
L'ho smontata, pulita, oliata.

Provata con una decina di colpi.
A parte il primo colpo si inceppa quasi sempre!!!!
Il proiettile si impunta sulla parte superiore della canna invece di entrare e l'otturatore ovviamente non si riesce a chiudere.
Addirittura in un paio di casi mi sono ritrovato con il proiettile a 90 gradi che spuntava dall'otturatore semichiuso.
Ha due caricatori di cui uno conservato per anni con i proiettili inseriti ... ma non mi sembra che la molla ne abbia risentito ... e poi il difetto si presenta con entrambi i caricatori.
Dove può essere il problema e come può essere risolto?
Grazie

Prova a controllare o sostituire il caricatore. :rolleyes:
 
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view post Posted on 19/4/2012, 10:57
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Ciao ne ho una che aveva lo stesso difetto (parlo dei caricatori in cal. 9) ho stretto leggermente le labbra superiori dei caricatori (per accogliere meglio i proiettili in cal. 7,65) ed ora tutti e due camerano splendidamente.... l'arma non si inceppa più.
Roberto
 
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luciano_zut
view post Posted on 19/4/2012, 11:26




CITAZIONE (exord59 @ 19/4/2012, 11:57) 
Ciao ne ho una che aveva lo stesso difetto (parlo dei caricatori in cal. 9) ho stretto leggermente le labbra superiori dei caricatori (per accogliere meglio i proiettili in cal. 7,65) ed ora tutti e due camerano splendidamente.... l'arma non si inceppa più.
Roberto

Cioè i caricatori cal 9 con i proiettili 7.65?

Mi sorge anche il dubbio che la causa possa essere il percussore che rientra in ritardo e quindi il retro del nuovo colpo si impigli facendo alzare la punta al proiettile.

Altra domanda è normale che dopo lo sparo il bossolo schizzi in avanti di 3-4-5 metri o è dovuto proprio a questo impigliamento?

Se così fosse come posso intervenire per la pulizia del percussore? Non mi sembra una zona facilmente accessibile

 
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view post Posted on 19/4/2012, 11:43
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Forse utilizzare il caricatore del 9c per delle cartucce in 7,65 non è il massimo: altrimenti perchè la Beretta avrebbe prodotto anche i caricatori in 7,65?

Circa il percussore direi che sia sufficiente un cacciaspine con cui espellere la spina che passa il carrello da destra a sinistra (o da sinistra a destra). A questo punto il percussore ti resta in mano e puoi controllarlo meglio.

Edited by kanister - 19/4/2012, 21:21
 
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view post Posted on 19/4/2012, 11:47
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Si puoi vederla qui
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Ciao
Roberto
 
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view post Posted on 19/4/2012, 12:29
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In effetti Kanister ha ragione , io cercherei un caricatore nato per il 7,65 e vedrai che il difetto sparira'.
Ciao Fabrizio
 
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luciano_zut
view post Posted on 19/4/2012, 12:38




CITAZIONE (91ts @ 19/4/2012, 13:29) 
In effetti Kanister ha ragione , io cercherei un caricatore nato per il 7,65 e vedrai che il difetto sparira'.
Ciao Fabrizio

Veramente mi sembrava di aver capito che fosse exord59 che utilizzasse il caricatore 9 per proiettili 7.65.

I miei sono giusti (o almeno credo ... adesso mi avete fatto venire il dubbio)
Se non ci sono scritte da cosa sono distinguibili?
 
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view post Posted on 19/4/2012, 12:48
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CITAZIONE (luciano_zut @ 19/4/2012, 13:38) 
Se non ci sono scritte da cosa sono distinguibili?

Dalle dimensioni delle labbra:

[IMG]m34confronti3 Uploaded with ImageShack.us[/IMG]
 
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Ciccio49
view post Posted on 19/4/2012, 14:34




Le Beretta in normali condizioni inceppano per solo 2 motivi:
-difetto della cartuccia(generalmente poco potente)
-difetto delle labbra del caricatore .
Il tuo inceppamento , ogiva impuntata verso la parte superiore del vivo di culòatta o , peggio, "stove pipe"può dipendere da una eccessiva larghezza delle labbra del caricatore nella parte anteriore o da cartucce vecchie e/o deboli per cui la culatta non arretra correttamente e la cartuccia successiva viene prelevata non per ingaggio e spinta delle nervature di caricamento ,ma per "strusciata".
Cartucce buone e caricatore rimaneggiato,meglio cambiato . Peraltro essendo la 32 ACP una semirimmed la differenza col 380 auto è veramente poca .
 
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view post Posted on 19/4/2012, 14:42


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mi accodo agli altri. ho avuto il tuo stesso problema con una beretta 34 in 9 corto, ed è bastato "correggere" le labbra del caricatore. adesso non si inceppa più.
un saluto.
 
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view post Posted on 19/4/2012, 15:03
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I cricatori sono il cuore di un'arma e quanto detto finora da tutti è assolutamente corretto..non trascurerei peraltro una controllatina alla canna "ritubata" talora questa operazione veniva eseguita alla buona di Dio e potrebbe esistere uno scalino, magari modesto, sulla parte terminale della rampa d'invito. Nel primo dopoguerra molte '34 sono state ridotte a 7,65 con lavorazioni meccaniche non eccelse..anche alcune armerie avevano intrapreso in proprio la trasformazione. Le canne sostituite con originali Beretta lavorano bene le ritubate..non sempre.
Le Beretta '34 e '35 usate con munizioni adeguate e fresche e in condizioni meccaniche non viziate sono armi eccellenti per affidabilità..cosa che non si può sempre affermare dei "plasticoni" di gran moda..ricordo in Kosovo un collega tedesco che salendo sulla jeep ha perso il caricatore che battendo sul piancito del mezzo ci ha inondato di lucenti 9 mm parabellum..le labbra del caricatore della sua H&K non avevano retto il colpo.."You are lucky, you have a Beretta!!".."Sure, Beretta is better!!
Ovviamente parliamo di un'altra Beretta, ma vale lo stesso:

BERETTA IS REALY BETTER!!!

giacomo
 
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view post Posted on 19/4/2012, 20:25
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CITAZIONE (Ciccio49 @ 19/4/2012, 15:34) 
Peraltro essendo la 32 ACP una semirimmed la differenza col 380 auto è veramente poca .

Comunque sono sempre 1,35 mm. che in questo campo non sono poi pochi.
 
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luciano_zut
view post Posted on 20/4/2012, 08:59




Vi aggiorno sulla situazione.
1 caricatore è sicuramente 7.65 (riporta la scritta sul lato) mentre l'altro è probabilmente quello originale di quando era ancora una cal. 9 (collegandomi ad un recente post sui caricatori presenta il poggiamignolo in lamierino pistola del 1939) e presenta "slabbrature evidenti"

Allego un po' di foto di come mi sono trovato il proiettile dopo l'inceppo (non ricordo ma probabilmente era con il caricatore da 9) e un po' di dettagli delle labbra per capire se hanno problemi o no. Quello da 7.65 però mi sembra a posto e i proiettili sono nuovi.
A voi hmm

img4986o
img4988o
img4990k
img4995d
img5000r
 
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Ciccio49
view post Posted on 20/4/2012, 10:16




CITAZIONE
Comunque sono sempre 1,35 mm. che in questo campo non sono poi pochi.

No, non credo sia così :
il 32 ACP ed il 380 ACP hanno una differenza molto lieve nel loro ingombro latero-laterale.Infatti la prima ha un diametro massimo al fondello di mm 9,10 che diventano mm 8,50 al colletto mentre nella seconda il diametro è costantemente mm 9,50 . Ferma restando quindi la differenza delle palle(mm 7,85 contro 9,02)le due cartucce finite hanno una differenza di ingombro di soli mm 0,40 . I caricatori sono infatti quasi identici talchè , a volte , il caricatore della 34 entra forzando in gran parte , se non tutto , l'alloggiamento della 35 .
Un caricatore 34 in buone condizioni alimenta spesso correttamente con cartucce 7,65 Br.
La differenza dimensionale del calibro delle palle , mm 1,17 ,poco conta per l'alimentazione .
 
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