Posts written by Victor la croix

view post Posted: 11/3/2024, 12:57 Prima guerra mondiale o anni 20? - Foto e ritratti militari di ogni epoca
Concordo Fante, se pur si siano probabilmente verificati alcuni casi di soldati a cui lo studio fotografico abbia messo a disposizione la divisa, di norma, anche per una questione meramente disciplinare e normativa (giusto grado, giusto fregio, giuste mostrine del corpo e/o divisione di appartenenza), i militari indossavano la propria divisa.
Anche perché lo studio fotografico avrebbe dovuto avere gadi, fregi e mostrine idonee da cucire per ogni occasione.
Inoltre ho visto foto di soldati, graduati e finanche sottoufficiali, con divise non proprio linde, ma vissute e usurate, ma erano le loro!

CITAZIONE (Fante @ 17/2/2024, 21:04) 
CITAZIONE
Concordo sulla pratica di fornire indumenti da parte degli studi fotografici, ma per esperienza le foto relative alla I guerra Mondiale, solitamente sono quelle in uso al milite ritratto...

con le dovute eccezioni..

(IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc1513310/5...10/53.jpg")

Ottimo, stesso casola foto riporta qualche scritta sul retro?
Grazie.
view post Posted: 17/2/2024, 16:43 Prima guerra mondiale o anni 20? - Foto e ritratti militari di ogni epoca
Grazie, ho pensato anch'io a questo aspetto, del fatto che in assenza di una uniforme in buono stato e/o in ordine, i fotografi mettessero a disposizione delle uniformi.
view post Posted: 17/2/2024, 15:42 Prima guerra mondiale o anni 20? - Foto e ritratti militari di ogni epoca
Vorrei datare anche questa foto, la giubba è per me un mistero, sembra una comune mod.909 da ufficiale, ma il soggetto in questione non è un ufficiale. Inoltre i pantaloni a sbuffo sembrano anni 20, mentre i gambali in cuoio nero solitamente erano usati dagli ufficiali.
Grazie.Foto_2024-02-17_142451_022740
view post Posted: 17/2/2024, 15:37 Soldato immediato primo dopo guerra? - Foto e ritratti militari di ogni epoca
Come datare questa foto, se non fosse per le spalline parrebbe un soldato della prima guerra mondiale, anche per l'uso delle 4 giberne.
Purtroppo la foto non riporta nessuna data sul retro, o meglio, se vi era è stata purtroppo ritagliata.
Inoltre non ha fregio sull'elmetto.
Se non fosse per le spalline semifiss (almeno per ció che sono le mie conoscenze limitate del periodo anni 20/30) si direbbe un soldato in tenuta del periodo bellico.


Foto_2024-02-17_141636_021635

Edited by Fante - 17/2/2024, 21:06
view post Posted: 17/7/2022, 23:07 ELMETTI REGIA MARINA - L'elmo mod.33 e le sue varianti - 1933-1946
CITAZIONE (gobbomaledetto @ 6/12/2016, 21:27) 
Scusate, ma non sono d'accordo con chi afferma che gli elmetti punzonati con la "P" siano di produzione post bellica. Ho avuto almeno 2 elmetti, senza alcun dubbio Regia Marina (con tanto di decal) ed erano punzonati P2 e P4.

Saluti
Gobbom.

Approfitto per postare un mio Regia Marina SRM con cuffia bianca e resti del nome del proprietario. Non in perfette condizioni, ma con un suo forte carattere, che ne dite?

(IMG:https://s26.postimg.cc/4yi5qg921/IMG_20161117_111825.jpg)

(IMG:https://s26.postimg.cc/8kskgu4t5/IMG_20161117_111903.jpg)

(IMG:https://s26.postimg.cc/c6ydthb6h/IMG_20161117_111938.jpg)

(IMG:https://s26.postimg.cc/64qr2zmqh/IMG_20161117_111913.jpg)

(IMG:https://s26.postimg.cc/ff2v6ixg9/IMG_20161117_112003.jpg)

gobbomaledetto

Confermo, ho un 33 tinto con grigioverde pre-bellico, rivetti di primo tipo e cuffia con due cuciture piccole e parallele punzonato sulla falda P2

IMG_20220718_000110
Eccolo.

DSCN3441

DSCN3431
Il mio R.M. punzonato MRM
view post Posted: 18/10/2020, 07:50 GIUBBA MOD. 1931 VARIANTE BERSAGLIERI - Uniformi e Copricapi 1909 - 1932
FB_IMG_1603003221546

Salve, sono arrivato a questa discussione per puro caso.
Magari questa foto della mia collezione può rappresentare una ulteriore fonte di informazione.
In questo plotone dei bersaglieri si notano giubbe differenti.
La foto non è datata, ma insomma si colloca verosimilmente a cavallo tra anni 20' e 30' se non erro.
view post Posted: 18/3/2020, 21:12 Elmetto Francese M26 - MILITARIA INGLESE, FRANCESE e USA
CITAZIONE (64adriano @ 18/3/2020, 10:14) 
Ma l'ancora sull'elmetto giallo è in lamierino o in fusione piena? Chiedo perché mi pare piuttosto spessa è non sembra assecondare bene la convessità dell'elmetto...

Domanda pertinente, è in ottone pieno, sembra il risultato di una fusione tutta d'un pezzo.
view post Posted: 18/3/2020, 09:50 Elmetto Francese M26 - MILITARIA INGLESE, FRANCESE e USA
CITAZIONE (piesse.54 @ 17/3/2020, 19:53) 
Difficile dire qualcosa sul tuo elmetto. La sensazione è che non sia un falso, anche se il fregio in effetti non è del tipo regolamentare. Bisogna però dire che capita di trovare sugli elmetti fregi non specifici per elmetti; i fregi in lamierino di ottone possono essere nati per cappelli, caschi coloniali o altri copricapi o addirittura sono fregi da applicare sulle maniche delle uniformi, specie su divise da Ufficiale per cerimonie o rappresentanze. Io però non ho la conoscenza specifica di questi fregi, conosco meglio quelli appositi per elmetti. Però mi è capitato di trovarne e parlando anche con collezionisti francesi, c'è chi asserisce che il vezzo di applicare questi attributi "dorati" fosse prerogativa degli ufficiali.
Mostro ad esempio due elmetti della mia collezione: il primo è attribuito ad un Ufficiale (ho nome e cognome) imbarcato su Le Fantasque, un cacciatorpediniere. poi incrociatore leggero, che ha combattuto per tutta la guerra, dapprima con la Marina Francese, poi con quella di Vichy, quindi con la Marina della Francia Libera.Il secondo è attribuiti ad un Ufficiale (anche di questo avevo nome e cognome ma al momento non lo trovo) dei Cacciatori dei Pirenei.

Come vedete i fregi sono in lamierino di ottone, comunque di disegno regolamentare.

(IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc2677122/M...Risson__19_.jpg)(IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc2677122/M...Risson__27_.jpg)(IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc2677122/helmet0002.jpg)(IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc2677122/helmet0010.jpg)

Buongiorno, in effetti molto spesso veniva applicato il fregio ad ancora dei caschi coloniali,a cui però non corrisponde quello sul mio elmetto, il cui fregio è di ottone si, ma prima dipinto in verde scuro come il resto dell'elmetto,e poi in giallo.
Bellissimi questi due ultimi m. 26 che hai postato, per altro sai a chi sono appartenuti e hanno una storia importante.
Complimenti!
view post Posted: 16/3/2020, 13:45 Elmetto Francese M26 - MILITARIA INGLESE, FRANCESE e USA
20161127_111411A proposito di fregi artigianali o fregi falsi, vi mostro oggi un m.26 francese molto particolare.
La vernice di fabbrica è verde scuro, quindi post 1940,poi riverniciato integralmente a spruzzo giallo ocra.
Ebbene, il fregio (che è di ottone e ha il colore di fabbrica verde scuro opaco come tutto l'elmetto sotto al giallo) non è quello della fanteria coloniale regolamentare, e ancora oggi non sono riuscito a capire se lo stesso e/o tutto l'elmetto siano originali d'epoca o meno.
Di certo il colore sembra decisamente vecchio e con i giusti segni del tempo.
In un gruppo Facebook di collezionisti francesi mi hanno detto che non lo conoscono, e dubitano della sua originalità.
A me l'usura e la patina generale, anche dello stesso fregio, mi sembrano quantomeno vecchio di decenni.
Cosa ne pensate?

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view post Posted: 15/3/2020, 15:12 Elmetto Francese M26 - MILITARIA INGLESE, FRANCESE e USA
È importante fare una precisazione, è cioè che le forze francesi libere FFL vennero costituite nel 1940,immediatamente dopo la capitolazione e la formazione del governo di Vichy.
Per cui, quando si parla di elmetti con colore "di liberazione" in effetti non si fa riferimento al 1944, ma quanto meno al 1941.
Per altro proprio sotto la falda frontale di uno dell'ultimo m. 26 che ho postato con sovraverniciatura verde opaco scuro sopra al marroncino caki, è inncisa la sigla FFI.
IMG_20200305_214400_0


Riallacciandomi all'ultimo intervento di Diesse.54 questo breve paragrafo lo preso da Wikipedia francese sulle FFL.

"Uno dei loro principali successi militari fu la battaglia di Bir Hakeim, dal 26 maggio all'11 giugno 1942, in Libia, dove la 1a Brigata francese libera, sotto il comando del generale Kœnig, fermò per 14 giorni la corsa di Afrika Korps verso Suez, dando così il tempo all'ottava armata britannica di radunarsi sulla linea fortificata di El-Alamein e fermare lì definitivamente l'avanzata di Rommel verso il Canale di Suez. Questa vittoria mostrò agli Alleati che l'esercito francese era appena rinato. In effetti, durante questi 14 giorni, 3.700 soldati hanno resistito ai 40.000 uomini di Rommel. Anche con i loro carri armati, aerei e superiorità numerica, non riuscirono a passare. Di questi 3.700, 800 erano morti o dispersi"

CITAZIONE (sven hassel @ 14/3/2020, 18:08) 
CITAZIONE (64adriano @ 13/3/2020, 23:19) 
una piccola precisazione da pedante...parroco e cappellano non sono la stessa cosa...

Molto esatto. Una domandina a Piesse: nelle immagini del tuo elmetto con fregio da cappellano hai scritto "artigianale".
Hai riscontri di quelli d'ordinanza, sia fotografici che di testo?
Grazie.

Per Victor la croix: permettimi di dissentire sull'importanza della Francia nella II G.M. Sicuramente essendo una grande potenza coloniale ha avuto truppe impegnate su quasi tutti i fronti ma di solito di secondo piano o numericamente non troppe. Poi sicuramente non va dimenticato l'impegno di sangue per la guerra in Italia e per la liberazione della Francia e del resto dell'Europa occupata, ma neanche le tristi storie che ha lasciato sia da noi che in Germania.

In effetti sul noto sito francese "World War Helmets" è scritto che circolano molti fregi falsi o addirittura inventati di sana pianta, ma che allo stesso tempo gli arsenali dell'Africa francese durante la guerra erano pieni di fregi prodotti autonomamente in loco, e che molti reggimenti se li fecero da sé, e per lo più erano in ottone!
view post Posted: 13/3/2020, 20:14 Elmetto Francese M26 - MILITARIA INGLESE, FRANCESE e USA
Molto interessanti questi ultimi approfondimenti e aneddoti, e molto bello l'm26 da parroco militare.
In fin dei conti, che piaccia o no, anche la Francia è stata un principale protagonista della ww2, grazie soprattutto alla lungimiranza e perseveranza di un grande ufficiale come Charles De Gaulle.
view post Posted: 9/3/2020, 19:21 Elmetto Francese M26 - MILITARIA INGLESE, FRANCESE e USA
CITAZIONE (zip3120 @ 9/3/2020, 19:15) 
Sempre più avvincente questa discussione.
Ad ulteriore completamento voglio mostrarvi il mio Goumier marocchino ambientato nel maggio 44 durante la quarta battaglia di Cassino.
Indossa una djellabah nei colori visualizzati nelle ultime foto e sotto di essa una rarissima camicia francese per truppe tropicali, identica alla mod. 1935 ma senza collo, data 1939.
La maschera AG è francese come pure le sue calzature, il resto è americano.
Il volto del manichino, delineato nei suoi lineamenti, è purtroppo ancora in via di ultimazione...

(IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc10392423/...0201_183022.jpg)

(IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc10392423/...0201_183023.jpg)

(IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc10392423/...0201_183035.jpg)

Complimenti, molto molto bello il manichino
view post Posted: 9/3/2020, 17:35 Elmetto Francese M26 - MILITARIA INGLESE, FRANCESE e USA
CITAZIONE (niemand @ 9/3/2020, 17:20) 
E sulla tomba: mort pour la France ..(strana la Croce, se sono goumiers)

vero...ma propabilmete è la classica foto scenografica e/o di propaganda e quelle tombe sono di commilitoni francesi.
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