Posts written by Lavaapochi

view post Posted: 7/12/2010, 09:48 Avanzamento gradi e carriere Legione Straniera Francese - PAESI EUROPEI - BLOCCO OCCIDENTALE
QUOTE (arturolorioli @ 6/12/2010, 19:50) 
QUOTE (Lavaapochi @ 6/12/2010, 15:50) 
[A me risulta (anche consultando la documentazione dell'Ordine) che la concessione è automatica per anzianità,

Gentile amico,
per quel poco che mi consente il mio imperfetto francese direi di no. Nel caso dei militari vedo definiti dei requisiti temporali *minimi* di servizio, ma sussiste comunque anche il requisito di "mérites éminents". Visto che devono esistere ambedue le condizioni, non si può parlare di automatismo.

Gli unici conferimenti "automatici" della LdH di cui sono al corrente sotto tutti per la classe civile, e si limitano ad ex-ministri, senatori e deputati, ai prefetti onorari ed alcuni alti gradi della magistratura, alle medaglie d'oro olimpiche e - credo - basta. Pochissima roba.

Ciò detto, le concessioni civili sono solamente il doppio circa di quelle militari (a fronte di un "bacino d'utenza" civile enormemente superiore a quello militare), il che significa che se per un civile il conferimento della LdH è l'ambito coronamento di una carriera di solito sempre prestigiosa, nel caso dei militari una parte dei conferimenti finisce inevitabilmente per essere conferita anche a personaggi con un "profilo professionale" relativamente più modesto. Il numero delle concessioni annuali riservate ai militari è contenuto, in linea con i criteri di sobrietà di questa prestigiosa onorificenza, ma comunque non irrisorio : parliamo di circa 1200 Croci da Cavaliere, 300 da Ufficiale, e meno di 100 da Commendatore (oltre ovviamente le concessioni "al valore", che sono fuori quota ed in numero imprecisabile). Trovare quindi militari francesi con lunga anzianità di servizio e la LdH non è poi così infrequente, anche se - ripeto . non automatico.

Mi ero espresso male io, ArturoLorioli ha espresso in maniera molto più esauriente di me il concetto che volevo esprimere, ovvero che le concessioni della LdH non avvengono, di norma, per atti di valore. E che comunque vige il requisito dei 20 anni di anzianità di servizio (che per la Legione, se le cose non sono cambiate, corrispondono a 4 ingaggi).

Non volevo comunque dire che *tutti* i militari ottengono la LdH automaticamente dopo 20 anni di servizio; il Caporal-Chef di cui si parlava doveva aver raggiunto i famosi 20 anni di servizio...

E*

view post Posted: 6/12/2010, 15:50 Avanzamento gradi e carriere Legione Straniera Francese - PAESI EUROPEI - BLOCCO OCCIDENTALE
QUOTE (E.Rommel @ 6/12/2010, 15:35) 
QUOTE
La Legion d'Honneur mi pare che sia conferita non per merito, ma per anzianità…

Assolutamente no, per nessun motivo la Légion d'Honneur viene conferita per anzianità!!!! può essere conferita successivamente alla fine del contratto, anche dopo vari anni, quello si, ma mai per anzianità!

A me risulta (anche consultando la documentazione dell'Ordine) che la concessione è automatica per anzianità, in base ai contingenti fissati dai vari ministeri:

Article R18
Modifié par Décret n°96-697 du 7 août 1996 - art. 1 JORF 10 août 1996

Pour être admis au grade de chevalier, il faut justifier de services publics ou d'activités professionnelles d'une durée minimum de vingt années, assortis dans l'un et l'autre cas de mérites éminents.

Quindi 20 anni minimi di Servizio, salvo casi eccezionali…

Article R25

En temps de guerre, les actions d'éclat et les blessures graves peuvent dispenser des conditions prévues à la section I pour l'admission ou l'avancement dans la Légion d'honneur.

Article R26
Modifié par Décret 76-123 1976-02-05 art. 1 JORF 7 février 1976
Modifié par Décret 81-998 1981-11-09 art. 1 JORF 11 novembre 1981

Le Premier ministre est autorisé par délégation du grand maître à nommer ou à promouvoir dans l'ordre, dans un délai d'un mois, les personnes tuées ou blessées dans l'accomplissement de leur devoir et qui sont reconnues dignes de recevoir cette distinction.

Les décorations ainsi attribuées sont régularisées dans le délai le plus bref par décret rendu en conformité avec les dispositions du présent code et mentionnant les circonstances qui ont entraîné la mesure d'exception.

Article R27

Les services exceptionnels nettement caractérisés peuvent dispenser des conditions prévues à la section I pour l'admission et l'avancement dans l'ordre, sous la réserve expresse de ne franchir aucun grade.

Quindi casi eccezionali quali ferite, morte, servigi eccezionali, ferma restando la quota numerica assegnata all'Ente.

Quinidi, la concessione della Legion d'Onore per Anzianità è la norma, la concessione "per meriti eccezionali", è appunto eccezionale…

Tutto si trova qui (comprese le informazioni sulla Medaille Militaire):

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.d...eTexte=20080519


E*



view post Posted: 6/12/2010, 14:40 Avanzamento gradi e carriere Legione Straniera Francese - PAESI EUROPEI - BLOCCO OCCIDENTALE
QUOTE (E.Rommel @ 6/12/2010, 13:49) 
Mah.... devo dire in tutta sincerità che non penso sia un grado da "perdente", conosco di persona alcuni Caporal-Chef/Brigadier-Chef e ti posso assicurare che non sono affatto perdenti, anzi, non ti fanno Chevalier de la Légion d'Honneur se non te lo sei meritato e ti posso assicurare che i legionari fanno cose impossibili agli occhi di tutti....ma non ai loro....

Tra l'altro uno di questi personaggi, chiamato direttamente dal General Commandant la Légion étrangère, Gen. de Brigade Alain Bouquin, sta occupando una posizione di tutto rispetto in un reggimento della Légion, solitamente occupata da un Major.... di più non posso dire.

Resta il fatto che la progressione "normale" salta direttamente da Caporal a Sergeant, e che la promozione invece a Caporal-Chef preclude ogni altro avanzamento.

La Legion d'Honneur mi pare che sia conferita non per merito, ma per anzianità…

E*
view post Posted: 6/12/2010, 13:13 Avanzamento gradi e carriere Legione Straniera Francese - PAESI EUROPEI - BLOCCO OCCIDENTALE
QUOTE (Indomito @ 6/12/2010, 13:10) 
QUOTE (Lavaapochi @ 6/12/2010, 10:47) 
Da quello che so, il salto è direttamente da Caporal a Sergeant. Se uno non riesce a passare Sergeant, viene promosso Caporal-Chef e la sua carriera termina li. Mi dicevano che la maggior parte dei Caporal-Chef non rinnovano la ferma al termine del quinquennio in cui sono stati promossi.

Si tratta insomma di un grado per "perdenti", visto che non sono stati ritenuti idonei a ulteriori promozioni.

Mi si diceva anche che c'è una certa mobilità "verso il basso", per motivi disciplinari…

E*

Anche a mio parere, è la tesi più probabile per questa apparente incongruenza.
In merito alla "mobilità" se venisse applicata in Italia (sarebbe oltremodo auspicabile :P ) vedremmo parecchi soldati/marinai/avieri ultraquarentenni :D

A me capita spesso di vedere, fra i CC e la PS, Assistenti Capi e Appuntati ampiamente ultraquarantenni... Ma loro hanno una progressione diversa… anche se gli scatti per la PS mi pare che fossero ogni 5 anni…

E*

view post Posted: 6/12/2010, 10:47 Avanzamento gradi e carriere Legione Straniera Francese - PAESI EUROPEI - BLOCCO OCCIDENTALE
QUOTE (E.Rommel @ 5/12/2010, 19:22) 
La cosa strana (che nemmeno i miei amici mi sanno spiegare) è che se il Caporal è stato proposto per diventare Caporal-Chef la sua carriera finisce li.
Ci sono Caporal-Chef che hanno responsabilità che in genere sono del grado di Adjudant o Major..... con più di 20 anni di servizio, Chevalier de la Legion d'Honneur e decorati con la Medaille Militaire....

Da quello che so, il salto è direttamente da Caporal a Sergeant. Se uno non riesce a passare Sergeant, viene promosso Caporal-Chef e la sua carriera termina li. Mi dicevano che la maggior parte dei Caporal-Chef non rinnovano la ferma al termine del quinquennio in cui sono stati promossi.

Si tratta insomma di un grado per "perdenti", visto che non sono stati ritenuti idonei a ulteriori promozioni.

Mi si diceva anche che c'è una certa mobilità "verso il basso", per motivi disciplinari…

E*

view post Posted: 4/11/2010, 17:19 UNIFORMI DEL GRANDUCATO DI TOSCANA 1816-1860 - STATI PRE-UNITARI ITALIANI - ALTRI STATI ANTE 1914
Heheheh, purtroppo da buon austriacante le cose savojarde non mi interessano molto.... Cmq sono fra il Ducato di Parma e il regno Lombardo-Veneto (Zona Como-Varese)


Grazie comunque...

E*

view post Posted: 4/11/2010, 16:35 UNIFORMI DEL GRANDUCATO DI TOSCANA 1816-1860 - STATI PRE-UNITARI ITALIANI - ALTRI STATI ANTE 1914
Mi interessano uniformi, distintivi, insegne degli Eserciti Preunitari. Su Parma, Lucca, Modena, Due Sicili e Pontificio si trovano, o quantomeno ho trovato, le informazioni. Sulla Toscana no.

Il taglio delle uniformi è chiaramante di derivazione Austriaca, come le insegne di grado e il resto, ma per esempio non ho trovato una tabella riassuntiva delle mostreggiature, dei Reggimenti etc. Le Tavole del Cenni che ho sono troppo "affollate" per essere chiare.

Devo dire che queste tavole invece sono perfette, forse la più chiara esemplificazione delle Uniformi...

Manca la parte di "organica" comunque, con i corpi minori (presumo, ma magari sbaglio, che esistesse una Guardia Nobile, delle truppe di Palazzo etc.). Oltre ai Veliti (che mi sembrano più vestiti da Granatieri che da Cacciatori) non vedo altri Corpi di Fanterie Leggera... Idem per dettagli del fregio dell'elmo e dei copricapo...

E*
view post Posted: 4/11/2010, 15:55 UNIFORMI DEL GRANDUCATO DI TOSCANA 1816-1860 - STATI PRE-UNITARI ITALIANI - ALTRI STATI ANTE 1914
QUOTE (Fiodor181 @ 4/11/2010, 15:50) 
Ciao Lavaapochi.... poi un giorno ci dirai da dove viene questo scioglilingua.....
purtroppo io ho solo la parte con le tavole dal 1537 al 1860... non conosco il contenuto della parte testo..... mi spiace

La Va A Pochi...

Devo dire altro? ;)


E*

view post Posted: 4/11/2010, 12:10 UNIFORMI DEL GRANDUCATO DI TOSCANA 1816-1860 - STATI PRE-UNITARI ITALIANI - ALTRI STATI ANTE 1914
Ottimo! Ci sono altre informazioni nel corpo del testo su uniformi, insegne e distintivi? O una tavola con l'elenco dei repart?

E*
view post Posted: 6/10/2010, 18:35 Quesito Colonnello Comandante Lagunari - ESERCITO
CITAZIONE (E.Rommel @ 6/10/2010, 19:17)
Mah, l'ex Generale Mauro del Vecchio sul suo medagliere sfoggiava il nastrino da Cavaliere di Gran Croce dell'Ordine dei SS Maurizio e Lazzaro.....dopo le insegne OMRI........

Ho visto Ufficiali in servizio con l'Ordine dei SS Maurizio e Lazzaro, ma è una cosa assurda e dvrebbe essere sanzionata. Nei regolamenti si fa esplicitamente riferimento al fatto che sia Maurizio e Lazzaro che per la Corona d'Italia non si possono portare sull'uniforme se concesse dopo il 2 Giugno 1946... Punto.

Uno che giura di difendere le Istituzioni Repubblicane, ma poi accetta, o peggio sollecita, decorazioni e ricompense all'ex-casa regnante mi sembra assurdo. E ancora più assurdo che si ostenti questi "premi", assolutamente senza alcuna autorizzazione, sull'Uniforme...

Ma forse io sono un Taliban...

E*

view post Posted: 6/10/2010, 15:13 Quesito Colonnello Comandante Lagunari - ESERCITO
QUOTE (E.Rommel @ 2/10/2010, 19:23)
QUOTE
mah,che siano Cavalierato Ordine SS. Maurizio e Lazzaro e pari grado Corona d'Italia?

Bah, se fossero veramente quelli, secondo me e secondo il regolamento andrebbero posizionati dopo il nastrino di commendatore dell'OMRI

Non dovrebbero proprio esserci, altro che posizionati dopo il nastrino di commendatore OMRI...

Punto.
1616 replies since 19/4/2010