Le armi dei partigiani

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 17/10/2015, 14:12
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
1,012
Location:
Prov. Torino

Status:


CITAZIONE (kanister @ 16/10/2015, 20:18) 
Nel caso qualcuno desse un'occhiata ad "Ex ordinanza" prego non stupirsi della omonimia tra il compilatore delle schede e l'utente PatG.

:D :D :D :D :D :D
 
Top
artu44
view post Posted on 19/10/2015, 11:59




CITAZIONE (kanister @ 14/10/2015, 23:46) 
CITAZIONE (artu44 @ 14/10/2015, 19:04) 
T'ho beccato kanister. I 38/200 inglesi erano Victory non M1917. Quelli erano in .455 Eley.

Non generalizzare:

i 1917 per gli Stati uniti erano in .45 e quelli inglesi erano in .455.

Poi i 38/200 inglesi erano dei mod 1917 con solo il calibro cambiato da 38 Special a 38/200. Inizialmente erano dei Military & Police e solo dalla fine del 1942 divennero dei Victory ma solo quando la matricolazione superò i 999.999.
A quel punto per semplificare venne aggiunta una V e ricominciarono da 1.
Dopo l'aggiunta di una ulteriore sicura la matricolazione divenne VS o SV, a seconda del momento.
Se ne hai voglia dai un'occhiata al sito "Ex ordinanza", sono state recentemente aggiunte due schede proprio su questi revolver, a cura di un frequentatore anche del nostro forum.

Giammai il mod 1917 con il suo fusto N venne usato per il 38/200. Gli unici revolver USA in quel calibro dati in lend lease erano gli MP con telaio K nato in 38 special diventati giustamente poi , peggio rifiniti e parkerizzati, mod Victory. Fra l'altro neppure il mod 1917 con canna da 5"fu mai prodotto in .455, nacque e morì in 45ACP. Agli inglesi venne fornito il 2nd Model Hand Ejector (nato in 44 special e 38/44) in .455 con canna da 6 e 1/2". Anche se il m1917 nasce dallo stesso Hand Ejector, è un revolver eclusivo US Army. Sono stato anni sul forum USA di S$W e mi hanno fatto due p...
 
Top
view post Posted on 19/10/2015, 16:16
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
13,981

Status:


OK, ma spiegami una cosa: dato che i Victory sarebbero i Military e Police solo con telaio matricolato oltre il 999.999 e con l'aggiunta di una V, i 38/200 sotto a quel numero di matricola e senza V cosa sono?
 
Top
artu44
view post Posted on 19/10/2015, 20:33




Hai tirato fuori un bel vespaio. Pensa che gli amici USA sono anni che tutti i giorni discettano sui victory e non victory inglesi , cioè da quando gli inglesi glieli hanno riesportati come surplus. Di massima ci sono tre filoni. Il primo acquistato direttamente dalla Smith&wesson fra giugno 39 e ottobre 40 di circa 114.000 pezzi erano Hand Ejector per la maggior parte in38/200 con canne assortite 4,,5 e sei pollici. Poi sono venute le M&PMod 10 con canna da 5" nelle versioni civile oppure serie SV. Poi la serie pre Victory con e senza V e infine la serie V Victory. Naturalmente con tutti gli incroci possibili e immaginabili.
 
Top
view post Posted on 20/10/2015, 07:25
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
1,012
Location:
Prov. Torino

Status:


CITAZIONE (kanister @ 19/10/2015, 17:16) 
OK, ma spiegami una cosa: dato che i Victory sarebbero i Military e Police solo con telaio matricolato oltre il 999.999 e con l'aggiunta di una V, i 38/200 sotto a quel numero di matricola e senza V cosa sono?

Tutti i 38/200 sono "British Service", prima e dopo il 999.999. Le matricole si intrecciano con quelle dei revolver in 38 Special, che diventano Victory dopo il milione. Per la S&W era un solo modello di revolver, in due calibri diversi.

Ma ci sono altre interpretazioni... :D Ognuno dice la sua, convinto di avere ragione. ;)
 
Top
giusepin
view post Posted on 31/10/2015, 17:18




Per Kanister,
ho trovato questa notizia:

"Avevamo in tutto tre mitra (due Sten e un Hispano-Suiza) con poche munizioni.
(...) L'Hispano-Suiza era evidentemente arrivato di contrabbando dal Canton Ticino."


Cos'è quest'ultima arma?

Giusepin
 
Top
view post Posted on 31/10/2015, 18:04
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
13,981

Status:


La copia svizzera del finlandese Suomi M31:

F_73_AF_73_B
Ottima conferma di quanto avevo ipotizzato nel mio libro, basandomi solo sull'attacco della baionetta presente nelle foto.
 
Top
giusepin
view post Posted on 1/11/2015, 11:22




Grazie Kanister.
 
Top
view post Posted on 10/11/2015, 18:47
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
4,174

Status:


Tornando al Thompson, mi è venuto in mente che ce l'avevano anche i polacchi. Infatti c'è una foto di gruppo di membri dell'Armia Krajova (peraltro con indosso molta roba tedesca catturata) dove uno di quelli imbraccia anche un Tommy M1928. Non ho mai capito se li avessero acquisiti nell'anteguerra o con gli aviolanci, comunque di sicuro avranno avuto gli stessi problemi dei nostri col munizionamento.
 
Top
view post Posted on 10/11/2015, 18:58
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
13,981

Status:


Non mi risulta che l'esercito polacco abbia mai acquisito Thompson nell'anteguerra.
Una cosa che tutti tendono a dimenticare è che durante l'insurrezione di Varsavia le aviazioni alleate si dissanguarono per tentare di rifornire gli insorti, mentre i russi, ad un tiro di schioppo, attendevano che gli insorti fossero eliminati per ricominciare ad avanzare.
Nel caso aveste dubbi controllate l'elenco degli aerei trasporto persi dagli alleati nell'agosto 1944, soprattutto le zone di caduta.
 
Top
artu44
view post Posted on 10/11/2015, 21:13




Sicuramente è da aviolancio. Immagino gli abbiano paracadutato anche qualche cassa di munizioni. In effetti ai russi, sin dai tempi di Taras Bulba, i polacchi sono sempre stati sulle balle.
 
Top
view post Posted on 1/12/2015, 15:13
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
4,174

Status:


CITAZIONE (giusepin @ 31/10/2015, 17:18) 
Per Kanister,
ho trovato questa notizia:

"Avevamo in tutto tre mitra (due Sten e un Hispano-Suiza) con poche munizioni.
(...) L'Hispano-Suiza era evidentemente arrivato di contrabbando dal Canton Ticino."


Cos'è quest'ultima arma?

Giusepin

Giusepin, dov'è che l'hai letto?
Se i contrabbandieri facevano arrivare anche armi dalla Svizzera è possibile che non siano finiti in mano partigiana solo i mitra appena citati, ma anche altri aggeggi?

Fucili Schmidt-Rubin? Ne dubito, troppo riconoscibili.

Perché non invece qualche copia locale dell'MP28?? Normalmente il Bergmann era in dotazione alle truppe di seconda linea e qualche esemplare finì persino in Giappone.
 
Top
giusepin
view post Posted on 1/12/2015, 16:51




Barba elettrica.
La notizia è tratta da:

Dalla Val Grande alla "Repubblica" dell'Ossola - Storia di un ragazzo partigiano. Di Teresio Valsesia edito da Alberti Libraio Editore - Verbania 2009, pag. 51-

Salutoni.
Giusepin
 
Top
view post Posted on 1/12/2015, 16:59
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
13,981

Status:


CITAZIONE (Barba elettrica @ 1/12/2015, 15:13) 
Fucili Schmidt-Rubin? Ne dubito, troppo riconoscibili.

Perché non invece qualche copia locale dell'MP28?? Normalmente il Bergmann era in dotazione alle truppe di seconda linea e qualche esemplare finì persino in Giappone.

Fucili svizzeri con quel calibro tutto loro..... avrebbe significato solo aumentare i problemi di munizionamento..... e ne avevano già abbastanza.

Per gl MP28 è possibile, però senza esaminare marchi e punzoni è impossibile dirlo: bisognerebbe averne uno in mano di sicura provenienza partigiana.

In Giappone gli MP28 non ci sono "finiti", ma furono semplicemente commercializzati nel calibro richiesto dal cliente.
 
Top
925 replies since 30/1/2008, 13:54   57551 views
  Share