nati ieri....

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view post Posted on 24/1/2017, 16:46


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Per quanto riguarda PS/CC, il punto è molto semplice.

I CC sono, o dovrebbero essere, una Forza di Polizia con specializzazioni e competenze "di prossimità", mentre la PS dovrebbe occuparsi prevalentemente dei centri maggiori, delle grandi vie di comunicazione, dei confini e di tutte le sfumature tecnico-scientifiche.

Che ci siano delle sovrapposizioni è ovvio e normale, ed è così in (quasi) tutti i paesi. Ci sono poi rarissimi casi in cui le funzioni di polizia sono esclusivamente civili, come UK, buona parte del Commonwealth e USA.

In tema di Carabinieri Forestali, chissà che gioia i Commissari Capi Forestali "retrocessi" a Capitani...

E*
 
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view post Posted on 24/1/2017, 17:14
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[/QUOTE]Terzoverbano
Marina, Aeronautica, erano ammiistrati da Ministeri specifici, quindi era logico che avessero organici particolari anche per il tipo di attività svolta. I carabinieri erano sotto il Ministero Difesa, come tutto l'Esercito, avevano sempre utilizzato i servizi dell'esercito, perchè creare doppioni (se non vi piace parellelo)? Trovo assurdo che una "specialità", molto speciale (ha avuto sempre propri regolamenti, anche uniformologici) sia, volenti o nolenti, un doppione della P.S.. I carabinieri erano un corpo di Polizia Militare, man mano sono divenuti, oltre che Polizia Militare, anche, diciamo, civile, ramificandosi, in maniera impressionate, su tutto il territorio. Nei paesi è più facile trovare una stazione dei carabinieri che una della P.S..
Anche in Europa se e sono accorti ed hanno chiesto di unificare i corpi. La vedo dura far mettere le stellette o farle levare! Con la forestale è stato semplice, erano pochi!
Mi piacerebbe sapere, per me tutto l'esercito italiano dopo il 1980 è tabù, quanti sono gli ufficiali superiori dei carabinieri. Un giorno sono andato in viale Romania, al comando generale, ho incontrato più colonnelli che mosche
(eravamo in estate)!
[/QUOTE]

Marina ed Aeronautica erano amministrati da Ministeri specifici? E potrei sapere, di grazia, quali erano? Non ne conosco altri che abbiano amministrato e che continuano ad amministrare Marina militare ed Aeronautica militare se non il Ministero della Difesa.
Poi vorrei ribadire che i carabinieri non sono un doppione della polizia, visto che sono nati prima della polizia. Per certi versi diciamo che forse è vero il contrario visto che quando è nata la polizia i carabinieri avevano già più di dieci lustri di vita. Ed il fatto che in ogni paese trovi i carabinieri e non la polizia è dovuto allo scompartimento territoriale esistente ormai da due secoli, quando la polizia non si sapeva neanche che cosa fosse, quindi non si sono "ramificati" in maniera impressionante su tutto il territorio, (che brutto termine, sembra quasi che siano una pianta infestante) ma c'erano già sul territorio prima che arrivasse la polizia.
Scusami Terzoverbano posso permettermi una domanda? Ma sei un ufficiale dell'esercito in quiescienza? No perché dalle tue parole traspare un certo livore nei confronti dei carabinieri, tipico degli ufficiali dell'esercito a cui mai è andato giù che i "colleghi" carabinieri (colleghi prima della riforma naturalmente) avessero una marcia in più rispetto a loro, tenuto conto che non erano una "specialità" ma la Prima fra le varie Armi dell'Esercito.

Edited by Maiogi - 24/1/2017, 18:03
 
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view post Posted on 24/1/2017, 18:03
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Con la nascita della Repubblica le Forze Armate sono Esercito, Marina e Aeronautica.
Il loro compito istituzionale primario è difendere i confini e gli interessi nazionali.
Le forze di Polizia, Arma dei Carabinieri compresa, avevano il compito di assicurare l'ordine e la sicurezza interna nazionale. L'Arma in aggiunta, anche col Regno, avendo compiti di Polizia Militare era presente in tutte e tre le Forze Armate.
Come è naturale che sia anche le Forze di Polizia devono concorrere alla difesa dei confini e interessi nazionali, ma sempre nell'ottica del poliziotto.
Poi, si sa, se si è in guerra aperta con altro Stato, tutti combattono gli stessi nemici sia Forze di Polizia che cittadini stessi.
Col passare degli anni la camicia dell'Esercito per l'Arma dei Carabinieri stava sempre più stretta e col Governo Berlusconi finalmente hanno coronato il loro sogno: diventare Arma autonoma e dipendere direttamente dal Ministero della Difesa diventando a tutti gli effetti Quarta Forza Armata.
Non sò se corrisponde a verità come accennato/pronosticato da altro intervento che l'Arma si stia dotando di mezzi aerei ad ala fissa o altri profili professionali inesistenti sino ad oggi nelle loro fila.
La Vita e la Storia sono sempre un continuo divenire.
Saluti

Strumpadori
 
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view post Posted on 24/1/2017, 19:06
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Solo dalla Forestale hanno acquisito venti Generali che hanno ottenuto un congruo(si parla di 50/70 mila euro) aumento di stipendio
 
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view post Posted on 24/1/2017, 19:35
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CITAZIONE (Maiogi @ 24/1/2017, 14:39) 
CITAZIONE (Basco Verde @ 24/1/2017, 14:23) 
@Maiogi concordo in pieno con te.

Ciao Basco, e non avevo dubbi. ;)
Sai, sentir parlare di "esercito parallelo" mi fa un po' venire i brividi....."quel tintinnar di sciabole" citato da Nenni negli anni bui della nostra Repubblica risuona ancora nelle orecchie di molti.

Bisognerà parlarne prima o poi in un apposito thread anche per ridare il giusto onore ad un fedele servitore della Repubblica ingiustamente infangato,il Generale De Lorenzo.
Nel 1964 non vi fu nessun "rumore di sciabole",solo un piano per l'ordine pubblico ("Il piano Solo") fatto più per rassicurare il Presidente Segni che per scopi realmente operativi.
Chi è interessato a questa pagina storica guardi questo servizio di RAI STORIA che parla di De Lorenzo e dei veri motivi per cui cadde in disgrazia.

http://www.raistoria.rai.it/articoli/il-ge...67/default.aspx
 
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view post Posted on 24/1/2017, 19:38


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CITAZIONE (wacken @ 24/1/2017, 19:06) 
Solo dalla Forestale hanno acquisito venti Generali che hanno ottenuto un congruo(si parla di 50/70 mila euro) aumento di stipendio

:rolleyes: sicuro al 100% di quel che affermi ? :B): un mio ex collega che nel CFS era V.Questore Forestale = insegne da Maggiore con il passaggio nei CC e stato....degradato, come tutto il suo Corso, a Capitano in quanto aveva uno stipendio adeguato a quel grado ......
i Generali a cui accenni erano semplicemente i Comandanti regionali (di cui una decina vanno in pensione nel 2017)
ma PER TUTTI (da CCForest. a Generale Com. del Corpo) l'accorpamento NON prevede aumenti economici...anzi: carriera bloccata x tutti nel grado di accesso!!!!!
 
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diddolino
view post Posted on 24/1/2017, 21:09




Da carabiniere in congedo .......😱😱😱
 
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view post Posted on 24/1/2017, 21:38


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CITAZIONE (157° @ 24/1/2017, 19:38) 
CITAZIONE (wacken @ 24/1/2017, 19:06) 
Solo dalla Forestale hanno acquisito venti Generali che hanno ottenuto un congruo(si parla di 50/70 mila euro) aumento di stipendio

:rolleyes: sicuro al 100% di quel che affermi ? :B): un mio ex collega che nel CFS era V.Questore Forestale = insegne da Maggiore con il passaggio nei CC e stato....degradato, come tutto il suo Corso, a Capitano in quanto aveva uno stipendio adeguato a quel grado ......
i Generali a cui accenni erano semplicemente i Comandanti regionali (di cui una decina vanno in pensione nel 2017)
ma PER TUTTI (da CCForest. a Generale Com. del Corpo) l'accorpamento NON prevede aumenti economici...anzi: carriera bloccata x tutti nel grado di accesso!!!!!

Corona e Stella sono Commissario Capo Forestale, Vice Questore Aggiunto è equiparato a Tenente Colonnello...

Tabellina riassuntiva:

articolo 32 della Dlgs 298/00:

"Equiparazione tra gradi e qualifiche

1. Dalla data di entrata in vigore del provvedimento legislativo di cui all'articolo 71 del decreto legislativo emanato ai sensi dell'articolo 5 della legge 31 marzo 2000, n. 78, con decorrenza dal 15 marzo 2001, l'equiparazione tra i gradi e le qualifiche dei ruoli normali degli ufficiali dell'Arma dei carabinieri e del corpo della guardia di finanza con i funzionari delle altre Forze di polizia di cui all'articolo 16, commi 1 e 2, della legge 1° aprile 1981, n. 121, per effetto del presente decreto e degli articoli 3, 4, 5, 7, commi 1 e 2, della legge 31 marzo 2000, n. 78, e' stabilita come di seguito:
a) generale di corpo d'armata: dirigente generale di livello B;
b) generale di divisione: dirigente generale;
c) generale di brigata: dirigente superiore;
d) colonnello: primo dirigente;
e) tenente colonnello-maggiore: vice questore aggiunto;
f) capitano: commissario capo;
g) tenente: commissario.

2. Analoghe modalita' di equiparazione si applicano agli ufficiali in servizio permanente degli altri ruoli ed ai funzionari degli omologhi ruoli della Polizia di stato, equiparando, altresi', il sottotenente al vice commissario.

3. A decorrere dalla stessa data di cui al comma 1, gli effetti dell'equiparazione disposta dai commi 1 e 2 sono estesi agli ufficiali in servizio permanente dei corrispondenti gradi e ruoli dell'Esercito, della Marina e dell'Aeronautica, nonche' agli ufficiali piloti in ferma dodecennale di cui alla legge 19 maggio 1986, n. 224."

www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/00298dl.htm
 
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view post Posted on 25/1/2017, 09:53
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Scusami Terzoverbano posso permettermi una domanda? Ma sei un ufficiale dell'esercito in quiescienza? No perché dalle tue parole traspare un certo livore nei confronti dei carabinieri, tipico degli ufficiali dell'esercito a cui mai è andato giù che i "colleghi" carabinieri (colleghi prima della riforma naturalmente) avessero una marcia in più rispetto a loro, tenuto conto che non erano una "specialità" ma la Prima fra le varie Armi dell'Esercito.

Sono un semplice AUC da molti anni in congedo. Non mi sono MAI sentito inferiore (marcia in più) ai coleghi. Nessun livore verso i carabinieri, ho molti colonnelli amici, e' solo una constatazione, per me le due forze di polizia andrebbero unificate per evitare contrasti anche nelle indagini (c'è sempre, ed è innegabile, rivalità fra i reparti, con penalizzazione dei risultati). Non racconto, nemmeno, le barzellette sui carabinieri! :D :D :D
 
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view post Posted on 25/1/2017, 10:08


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CITAZIONE (Lavaapochi @ 24/1/2017, 21:38) 
Corona e Stella sono Commissario Capo Forestale, Vice Questore Aggiunto è equiparato a Tenente Colonnello...

hai ragione.... era Com. Capo con torre e stella e quindi..... comunque lo hanno diruto ( termine tecnico che indica l'abbattimento di torri ... :lol: :lol: :lol: ) retrocedendo tutto il suo corso a Capitani perchè già remunerati come tali...
 
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view post Posted on 25/1/2017, 10:33


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CITAZIONE (157° @ 25/1/2017, 10:08) 
CITAZIONE (Lavaapochi @ 24/1/2017, 21:38) 
Corona e Stella sono Commissario Capo Forestale, Vice Questore Aggiunto è equiparato a Tenente Colonnello...

hai ragione.... era Com. Capo con torre e stella e quindi..... comunque lo hanno diruto ( termine tecnico che indica l'abbattimento di torri ... :lol: :lol: :lol: ) retrocedendo tutto il suo corso a Capitani perchè già remunerati come tali...

Non è che l'hanno retrocesso, è che le PS, CFS e PolPen avevano deciso di attribuire alla qualifica di Commissario Capo le insegne con torre e stella.

Di fatto nelle forze non militarmente organizzate le insegne a una, due e tre stelle non esistono (esistere esistono, ma solo per i corsisti) Oltretutto c'è differenza fra l'insegna a tre stelle (Commissario) del Ruolo Normale e quella del Ruolo Speciale, almeno per PS e ex-CFS.

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view post Posted on 25/1/2017, 11:34
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Una semplice e innocua curiosità. La fiamma dei baschi delle fotografie su riportate sono leggermente inclinate da un lato per poca precisione dell'individuo che le ha applicate o sono previste in tal modo?
Saluti

Strumpadori
 
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view post Posted on 25/1/2017, 12:06
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Poca precisione.....potrei scommetterci
 
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view post Posted on 25/1/2017, 12:33


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tale fiamma è posta anche sui beretti "tipo Norvegese" per tenuta da campagna
in un primo tempo aboliti...ma IERI visti in campo(e siamo solo al 20/1...) perchè i baschi non graditi...
p.s. :B): e il Generale l'avrà detto al Marasciallo " :woot: Stia punito e si faccia la barba!!" :lol: :lol: :lol:
 
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