Identificazione cappotto

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view post Posted on 14/11/2020, 10:48
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Recentemente sono venuto in possesso di questo cappotto inglese del '44 con distintivi italiani. In una tasca vi era questo distintivo della Legnano. A che periodo di utilizzo può farsi risalire il cappotto?
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view post Posted on 14/11/2020, 12:14
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L'etichetta interna.
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view post Posted on 14/11/2020, 14:14
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view post Posted on 14/11/2020, 19:00
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Vista la presenza dei bottoni con il fregio della fanteria REI, prima del 1946...
 
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view post Posted on 14/11/2020, 20:16
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Aggiungo da ufficiale. Non ci sono segni di stellette sulle spalline?
 
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view post Posted on 14/11/2020, 22:01
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Grazie per i vostri interventi. Questi sono i gradi da sottotenente presenti sulle controspalline.
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Le stellette sul bavero.
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view post Posted on 15/11/2020, 19:05
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Le stellette del bavero dovrebbero essere da uff 1 gm. Quelle da spallina sembrano invece quelle a spilla molto utilizzate nel dopoguerra. Chi te lo ha dato, non ti ha fornito qualche riferimento?
 
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view post Posted on 15/11/2020, 19:51
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Grazie. Chi me lo ha dato aveva altro materiale recuperato da una stessa famiglia e non mi ha fornito spiegazioni particolari. Vi erano, tra le altre cose, anche altri due cappotti (di cui uno grigioverde) e una uniforme bellica con gradi da sten sulle spalline.
Tornando al mio cappotto ritieni non consoni i gradi e le stellette da bavero?
 
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view post Posted on 15/11/2020, 21:28
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No Gertro, non dico che non siano consoni, sono solo due attributi che di epoche diverse. Nulla vieta che il propriatrio abbia utilizzato ciò che in quel momento ha trovato per casa.
Possiedo un berretto da sten medico, appartenuto ad un amico, che otenne modifcandone uno molto più vecchilo del padre colonnello di artiglieria. E la stessa cosa la fece con la giubba nera da gala. Ai nostri occhi di collezionisti un poco paranoici, lo dichiareremo un rimontaggio fraudolento!
 
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view post Posted on 15/11/2020, 21:36
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Ok grazie. So che in quel periodo si e' usato quello che si aveva. Non so però di queste stellette a spillo. Sono state usate solo nel dopoguerra?
 
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view post Posted on 15/11/2020, 21:58
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Non ho precise informazioni e quindi il mio personalissimo e modesto parere è frutto di sole oservazioni. Stellette a spilla, su uniformi regie certamente non rimontate, le ho trovate solo un paio di volte ed in entrambi i casi di dimensioni molto piccole. Aspettiamo comunque altri pareri più autorevoli dei miei.
 
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view post Posted on 16/11/2020, 05:41
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Io credo che queste stelle a spillo esistessero anche in epoca regia, io ad esempio ne ho una testimonianza diretta per le tracce evidenti, visibili sulla sahariana indossata dal nonno di mia moglie quando, Colonnello Comandante di un reggimento, si recò per qualche mese in Africa prima di essere trasferito ad altro incarico...mi pare fossimo nel 1938...
Mi pare di ricordarle anche in qualche insieme di oggetti appartenuti ad ufficiali la cui carriera non ebbe seguito nel periodo post bellico...ma faccio solo affidamento alla memoria...
 
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view post Posted on 16/11/2020, 07:21
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Grazie Adriano. In sostanza allora e' da ritenersi autentico questo cappotto per le sue componenti? Posso quindi archiviare il cappotto negli armadi delle mie collezioni?
 
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view post Posted on 16/11/2020, 09:57
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Io ho solo ipotizzato per quello che mi concerne, che il tipo di stelletta con lo spillo pare potesse esistere già in epoca regia...non vado oltre...circa l'autenticità del cappotto essendo un insieme totalmente fuori dai regolamenti...sei solo tu che per le circostanze del rinvenimento e per l'evidenza dei materiali che lo compongono puoi dire che sia credibile...
Tu accennavi che insieme al cappotto esisteva anche una giubba in panno da truppa con i gradi sulle controspalline? Come sai i gradi sulle controspalline vennero adottati negli ultimi mesi del 1944, prima per le uniformi kaki di provenienza britannica e che solo verso il 1945 inoltrato furono estese anche alle uniformi grigio verdi di taglio nazionale...quindi la finestra in cui questi gradi si riduce talmente tanto per poter essere considerati di epoca bellica, che è molto più probabile che le uniformi grigio verdi con tali caratteristiche possano essere in realtà post belliche e non "regno del Sud" come di solito vengono classificate...
Il cappotto in tasca aveva un contrassegno della "Legnano" questo poteva essere dei Gruppi di Combattimento come della successiva Divisione...i bottoni metallici con il fregio d'arma sono un fuori ordinanza sia per l'uno che per l'altro periodo anche se abbiamo visto per un altro cappotto in tuo possesso con i bottoni dei carristi, che questi potevano essere utilizzati, probabilmente, nel periodo post bellico...ma mentre per quelli da carrista potevamo ipotizzare un loro utilizzo dopo il 1948 fino ai primi anni '50, qui la presenza del fregio coronato ci costringere a circoscrivere il loro impiego a prima del 1946...
Ora i bottoni metallici su un cappotto che teoricamente dovrebbe essere stato utilizzato con l'uniforme di servizio sono teoricamente fuori luogo (essendo questi, casomai dopo il 1948, destinati al cappotto dell'uniforme ordinaria)...ma come abbiamo più volte avuto modo di sottolineare, in questo primo periodo è difficile esprimere certezze...

Vedi:
https://miles.forumcommunity.net/?t=61153030&st=15
 
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view post Posted on 16/11/2020, 12:10
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Grazie Adriano per i puntuali rilievi tecnici. In sostanza e' possibile collocare questo cappotto in un breve arco temporale cha va dalla fine del 44 al 45 inoltrato. Potrebbe essere appartenuto ad un sten del gruppo di combattimento Legnano. Tra l'altro la mancanza di riferimenti organici rende difficoltoso catalogare con precisione le uniformi (e relativi attributi) utilizzate in quel travagliato periodo transizionale.
 
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18 replies since 14/11/2020, 10:48   697 views
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