Abolito divieto del cal 9X19 parabellum, ...il Senato approva

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view post Posted on 27/3/2022, 20:34
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CITAZIONE (wacken @ 27/3/2022, 18:24) 
Un conoscente ingegnere ha appena acquistato una mercedes totalmente elettrica:Fatti i debiti esperimenti e calcoli,da buon ingegnere, ha stabilito che caricandola dalla rete domestica con le attuali tariffe elettriche complessivamente ha costi maggiori di una a benzina:Caricandola alle colonnine va un po meglio.

ed a questo si aggiunga che, per ora, il costo delle auto ibride "plug in" (cioè ricaricabili alla rete) od elettriche pure (a parità di qualità e grandezza dell'auto) è proibitivo, anche se per ora non ce ne accorgiamo al 100%, poichè ci sono grandi incentivi, ma qui su un forum di Militaria non volevo certo parlare di auto, ma solo rispondere al paragone fatto da Mufasa
 
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view post Posted on 28/3/2022, 11:38


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Viste le prime 9 para in vendita a prezzi tutto sommato accettabili. CSA ROLETTO
 
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view post Posted on 30/3/2022, 06:35
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CITAZIONE (slgm @ 28/3/2022, 12:38) 
Viste le prime 9 para in vendita a prezzi tutto sommato accettabili. CSA ROLETTO

Ci sono stato ieri.
Proprio a vedere questi nuovi arrivi, visita combinata da un paio di giorni.
Bravi e preparati come sempre, pezzi validi e interessanti. C'è un po' di tutto, con pezzi di livello variabile e prezzi come hai detto tu.
 
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view post Posted on 30/3/2022, 07:18
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CITAZIONE (slgm @ 28/3/2022, 12:38) 
Viste le prime 9 para in vendita a prezzi tutto sommato accettabili. CSA ROLETTO

è fatica e scorretto commentare i prezzi visto che ogni arma da collezione, per le condizioni, la provenienza fa un po' storia a se...

ma sulla P38 Ulm 1975 a quasi 800 euro anche se in perfette condizioni, visto che le 9x21 girano attorno ai 400 e in Germania ce ne sono rimaste diverse da vendere, mi sembra tanto (ma ho visto in rete almeno un altro paio di uguali sempre li attorno)..

su queste, ma è un po il discorso delle armi nuove, il mercato vorrebbe che si abbassasse il prezzo delle 9x21 da smaltire, e non aumentasse quello delle 9 Para che gli importatori comprano almeno allo stesso prezzo (tanto qualcosa in più sul 9x21 soprattutto sulle piccole serie veniva fuori)

ma stiamo a vedere....... appunto il tempo e il mercato sono, come dicono, galantuomini.....
 
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view post Posted on 30/3/2022, 07:31


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Tempo e mercato sicuramente galantuomini ma il mercato delle armi, soprattutto di quelle da collezione ha regole un po' diverse rispetto al mercato delle armi in generale in particolare considerando la legislazione italiana sulla collezione di armi comuni. Sperando di non andare fuori argomento, in Italia chi è in grado di produrre canne di ricambio di qualità? Mi ricordo di aver visto in vendita una Star MMS con canna originale in 7.63 e conversione in 9 steyr. In fondo una hp non fa collezione, o un clone feg, con canne 9x21, 9x19 e perché no 7.65 para non sarebbe poi tanto una eresia imho

*Da
 
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view post Posted on 30/3/2022, 13:01
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Diciamo che il termine "scorretto" in questo contesto mi pare forse un po' eccessivo, soprattutto perché si stava parlando bene del venditore e - ancor più - perché il giudizio era soggettivo (quello che è "accettabile" per uno non lo è necessariamente per un altro) e relativo al livello medio dei prezzi.

Certo, nel mercato delle ex ordinanza ogni arma fa caso a sé. Mi è capitato più volte di vedere nello stesso momento, nella stessa armeria, due armi dello stesso modello, nelle stesse condizioni di conservazione, e una costava quasi il doppio dell'altra. La spiegazione era che "sono state comprate in momenti diversi, a prezzi diversi". Il che va ad onore del venditore (poteva prezzarle entrambe intorno al valore più alto...)

Comunque, con la liberalizzazione del 9 para si inizia a vedere qualche movimento, sia qui da noi che all'estero. Non ho riscontri diretti, ma mi hanno riferito che il prezzo di queste armi fuori Italia è in considerevole aumento.
Bisognerà vedere cosa succederà col tempo, se i prezzi si assesteranno verso il basso o schizzeranno in alto. Ad ognuno, per il momento decidere se aspettare gli eventi o rischiare un acquisto.
 
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view post Posted on 29/4/2022, 12:55
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CITAZIONE (l'Artigliere @ 28/1/2022, 13:41) 
CITAZIONE (Mufasa3 @ 27/1/2022, 19:34) 
Oggi sono passato a salutare un amico armiere di Modena…. Ha tante belle luger originali in 7,65 para e altrettante (artiglieria navali particolari etc) in 9x21…. Mi diceva che su queste ultime (sono tutti pezzi importanti) è molto preoccupato….



Salve Mufasa, non sarai mica passato da quel di Mortizzuolo (MO) ...? Perché so che da quelle parti c'è tanto "ben di Dio", che però rischia di andare OUT con le recenti novità sulle armi corte in 9 x 19 ... Chissà, un giorno forse potrei prendermi una "svizzera" o una "persiana" a prezzo di saldo ... :rolleyes:
Saluti.
l'Artigliere

e si qui non si può mollare la corda, a Mortizzuolo c'è un patrimonio in 9x21.....


vediamo lo stato dell'arte.... finalmente le riviste del settore hanno capito che è meglio stare dalla parte del "pubblico pagante" (chi compra la rivista) piuttosto che degli "sponsor" (che sono gli inserzionisti che poi sempre soldi sono) e vedo che per esempio questo mese non più prove in 9x21 ma in 9 para......... Poi sempre finalmente che le ditte top (Beretta per esempio) le loro 9 le pubblicizzano ora in 9 para e non più nell'italiano.....


molto più complicato è come scrivevamo sopra il discorso delle 9x19 da collezione: c'è una richiesta fortissima di 9x19 introvabili a fronte di un mercato pieno (e fermo!! così mi dicevano appunto nelle solite armerie) di 9x21 anche molto importanti..... questo tipo di cliente (sono uno di questa tipologia perversa) se prima per l'astinenza era disposto anche a fare qualche compromesso per qualche pistola da perdere il fiato (succede quando hai per le mani una Luger Bulgara, sana, bella, con fondina a un prezzo giustissimo come mi è appena capitato...) ora ovviamente aspetta....
 
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view post Posted on 29/4/2022, 13:31


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Domanda stupida è possibile tornare indietro da 9x21 al 9x19? Se non ricordo male alcune 45 acp con un "magico anellino" diventavano 45 Hp. Lo so che per un collezionista sarebbe una eresia, ma tecnicamente sarebbe fattibile e soprattutto "separabile"?

Sparabile*
 
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view post Posted on 29/4/2022, 14:03


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In teoria è "sparabile", poi come qualcuno ricorderà lo fecero nelle P38.
La catalogarono in un calibro 9.... più corto (non ricordo il nome 9x18?) misero un anellino e a qualcuno scappò.... (ma qui forse era stato fatto un lavoro non troppo perfetto).
 
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view post Posted on 29/4/2022, 18:50
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Esatto…. Furono catalogate nella prima confusione prima del 9x21 alcune HP (le P38 civili) provenienti dalla Russia mi sembra da un armeria di Milano (Galli?)…. Semplicemente una sede micrometrica in dodo alla carica con appunto un anellino elastico spessore 1 mm… che non ci voleva nulla a far saltare per dolo o colpa… e infatti non ricordo altre 9 para catalogate in 9x18 con quel sistema…
 
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view post Posted on 29/4/2022, 19:07


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Grazie per le risposte, quindi da 9x18 a 9x19 fattibile e "sparabile", ipotetico "anellino" nel 9x21 e torna utilizzabile in 9x19 anche se con valore collezionistico pari a 0.
 
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view post Posted on 29/4/2022, 19:12
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CITAZIONE (slgm @ 29/4/2022, 20:07) 
Grazie per le risposte, quindi da 9x18 a 9x19 fattibile e "sparabile", ipotetico "anellino" nel 9x21 e torna utilizzabile in 9x19 anche se con valore collezionistico pari a 0.

Si ma tutto molto in teoria… perché come scrivevo dopo l HP non ne hanno fatto catalogare più altre con l anellino….
 
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view post Posted on 2/5/2022, 13:17
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Tornare da 9X21 a 9X19.

Lasciamo perdere gli aspetti tecnici e consideriamo solo quelli "collezionistici".
Una pistola così dovrebbe essere necessariamente ribancata. Cioè tornare ad essere coperta da una nuova serie di "punzoni" moderni e invasivi. Che, oltre ad essere orribili, griderebbero a chiare lettere che l'arma non è più come era nata, ma che ha fatto "avanti e indietro". Quale sarebbe la richiesta di armi simili da parte dei collezionisti (i tiratori usano altro)? Tanto vale prendere una vecchia 9x21. Credo che il gioco non varrebbe la candela.
 
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view post Posted on 6/6/2022, 09:24
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vado sempre sulle mie impressioni (da integrare con le vostre):

passati 6 mesi e qualcosa comincia a muoversi.

Le riviste hanno capito che devono mettere le prove e la pubblicità in 9 para invece che in 9x21. Spinti probabilmente anche da Beretta, Glock e i tedeschi e i turchi da un paio di mesi nelle loro pagine pubblicitarie mettono appunto il 9 para sperando di cavalcare un po le cose.

Sul nuovo non vedo cambiamenti di prezzi, almeno (cerchiamo di essere positivi) le 9x19 non costano di più delle 9x21

Sul collezione è più complicato, 2 /3 armerie (inclusa quella che avete citato) hanno capito secondo me il sentiment dei collezionisti che aspettano ora le 9x19, in particolare sulle solite tedesche, e si sono buttate a capofitto ma il poco che rimediano è a prezzi 30/40% e oltre ai "vecchi listini"...

Le altre (frequento soprattutto le Emiliane e Venete quando sono li attorno) le trovo semplicemente "spaesate" coi loro pezzi fuori serie (alcune hanno delle rastrelliere da invidia) li in attesa....
 
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view post Posted on 12/6/2022, 08:35
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e se anche l'esercito cede le sue vecchie 9 Para ai collezionisti (cavolo, Beretta 51!) vuol dire che adesso è davvero andata.....



www.armietiro.it/il-listino-aggior...EEuf-eItHyZxiDs
 
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113 replies since 3/11/2021, 10:28   5186 views
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