Elmi Italiani in kevlar

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view post Posted on 3/7/2020, 20:07
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C'è già una precedente discussione in merito:
https://miles.forumcommunity.net/?t=61320292
 
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view post Posted on 7/7/2020, 16:50


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Ciao a tutti,
mi permetto di fare un riassunto di quanto credo di aver ricostruito:
C'è una prima produzione di elmetti da parte delle aziende: Tecnofibre tf.91 e Presicce manifatture, che non presentavano la falda copriorecchie sporgente. Si passa poi ai modelli prodotti dalla Sugherificio Cassoni dove iniziano a essere definiti i modelli SEPT 1 e SEPT 2 che presentano la falda copriorecchie sporgente.
I due modelli differiscono: mod. 1 linea leggermente accentuata all'altezza del paraorecchie (più simile agli elmetti normali, meno fritz) - mod. 2 più simile al fritz americano nel suo insieme. Ma anche di questo si avranno 2 versioni: bassa e alta, quella alta copre più il collo, realizzata su richiesta COL MOSCHIN , quella bassa più normale ed uguale al fritz.
acquisita la denominazione, SEPT 2 diventa ufficialmente il casco delle Forze armate e inizia la produzione, ci sarà a questo punto ancora un ulteriore modello prodotto dalle società Monfrini, Riparnavi e Tencara, questo elmetto ha tutto il guscio che si presenta più arrotondato e verniciato senza texturizzazione a grana grossa.(se ne può visionare una prova balistica su You Tube...verificando una scarsissima resistenza!!)
A questo punto inizia la produzione della Sistema Compositi, che nel frattempo ha acquisito il Sugherificio Cassoni, la quale produce gli elmetti fino a quando, probabilmente per contratti europei, le gare vengono assegnate prima alla RBR (ora LBA), e poi alla Induyco s.a.
Quindi si ritorna alla Sistema Compositi che inizia a fornire il modello SEPT 2 PLUS o "tre viti" che presenta tre viti di fissaggio per le sospensioni al guscio di kevlar, e finalmente un nuovo sistema di sottogola !!, chi ha provato i precedenti sa che si rischiava lo strangolamento con i precedenti cinghiaggi.
Poi si passa alla Sestan Busch che fornirà un modello suo BK3S senza viti .
Oggi sembra che l'ultimo bando lo abbia aggiudicato la Harmoursource con elmetti che hanno il sistema di sospensione con pad imbottiti con velcro all'interno, ed il sottogola che è trattenuto da velcro, e calotta senza viti.

foto e date mancanti ma credetemi è un casino poterci capire qualcosa ........
sono benvenute ulteriori aggiunte per sciogliere questa matassa aggrovigliata.

grazie a tutti
 
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view post Posted on 8/7/2020, 10:47
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Grazie delle info molto interessanti, per quanto riguarda le ultime forniture mi era sembrato di capire fossero simili se non uguali agli omologhi Statunitensi MICH/ACH il che mi aveva fatto pensare ad un'acquisto diretto con società Americane del settore come la Gentex invece da quel che emerge sarebbe una fornitura Harmoursource.

Saigon70
 
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view post Posted on 8/7/2020, 11:20
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Premesso che non sono un gran esperto e l'argomento come dice Vulcan è alquanto complicato,per mancanza d'informazioni.
Vorrei aggiungere a riguardo del attuale elmetto in uso alle nostre forze armate. Che probabilmente è prodotto da un azienda italiana (Omnia plastica Cremona).
Dico probabilmente perché non ne ho certezza in quanto non ne ho mai visto un esemplare e sono soltanto voci che mi sono arrivate.
Vi allego qualche foto che ho trovato sul web.
Screenshot_20200708_115455Screenshot_20200708_115709

Attached Image: Screenshot_20200708_115455

Screenshot_20200708_115455

 
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view post Posted on 8/7/2020, 11:25


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si gargoyle1970, in verità da un amico che gestisce un negozio e che vende anche prodotti di militaria, si è presentato un giorno un gruppo di ragazzi, militari, a cui hanno chiesto di approvvigionarli di un TELINO IN VEGETATO per un elmetto nuovo che avevano ricevuto in dotazione, lasciandogli un pezzo per provare a farlo su misura per loro poichè dovendo partecipare ad una esercitazione volevano averlo anche loro come i colleghi di altre nazioni.
Ho avuto così l'opportunità di visionarlo, ed era un Armoursource ma di taglio simile al MICH senza viti esterne, la cosa sconvolgente era che aveva le slitte "tipo" ARC, innanzitutto, "TIPO!" poichè non erano compatibili con nessun accessorio, e poi, cosa clamorosa erano fissate all'elmetto con "COLLA A CALDO.
Detto questo, mi chiedo ma che interessi ci sono dietro a tutte queste forniture, oltretutto mettendo a rischio vite....basterebbe chiamare uno di noi per poter avere informazioni su cosa fare...hahahahah!!! stiamo rovinati.......

wow!!!!!!!! jakal.....ci siamo dati appuntamento, mentre scrivevo tu pubblicavi.....esatto il modello di cui parlo, è quello che ha il militare in foto....(nelle foto grandi si tratta di un MICH )
 
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view post Posted on 8/7/2020, 11:48
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CITAZIONE
wow!!!!!!!! jakal.....ci siamo dati appuntamento, mentre scrivevo tu pubblicavi.....esatto il modello di cui parlo, è quello che ha il militare in foto....(nelle foto grandi si tratta di un MICH )

Infatti, manco se lo avessi fatto apposta 😀

Le foto che ritraggono l'elmetto in primo piano le ho prese sul sito della citata azienda Cremonese.
Che pensavo fossero quelle ufficiali del elmetto.
 
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view post Posted on 8/7/2020, 18:57
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CITAZIONE
C'è una prima produzione di elmetti da parte delle aziende: Tecnofibre tf.91 e Presicce manifatture

ad esser precisi, la Tecnofibre produsse il modello TF89 (Tf91 non mi risulta esistere, ma mai dire mai) su commesse ministeriali, le Manifatture Presicce produsse, non si sa se su commessa definitiva o solo come modello per valutazione, un modello similissimo al TF89, ma con imbottitura di disegno più moderno ispirata agli elmi in fibra già in servizio in altri Paesi. :ph34r:

CITAZIONE
le gare vengono assegnate prima alla RBR (ora LBA), e poi alla Induyco s.a

non è proprio così, fra le due Aziende che indichi e anche successivamente alla seconda, vi sono stati contartti aggiudicati a Ditte italiane... confronta i numeri di contratto ;)

CITAZIONE
la Harmoursource con elmetti che hanno il sistema di sospensione con pad imbottiti con velcro all'interno

si tratta del Mod. FA09 :)

nel mare magnum tra il TF89 e il SEPT2-MOD.FA ci sono un bel numero di versioni, che sono state provate... pensa solo al fatto dei SEPT" con soggolo a Y e a H :o:

Nel riassunto non hai tenuto conto dei modelli TP... :woot:
 
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view post Posted on 8/7/2020, 19:10


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CITAZIONE (le2torri @ 8/7/2020, 19:57) 
CITAZIONE
C'è una prima produzione di elmetti da parte delle aziende: Tecnofibre tf.91 e Presicce manifatture

ad esser precisi, la Tecnofibre produsse il modello TF89 (Tf91 non mi risulta esistere, ma mai dire mai) su commesse ministeriali, le Manifatture Presicce produsse, non si sa se su commessa definitiva o solo come modello per valutazione, un modello similissimo al TF89, ma con imbottitura di disegno più moderno ispirata agli elmi in fibra già in servizio in altri Paesi. :ph34r:

CITAZIONE
le gare vengono assegnate prima alla RBR (ora LBA), e poi alla Induyco s.a

non è proprio così, fra le due Aziende che indichi e anche successivamente alla seconda, vi sono stati contartti aggiudicati a Ditte italiane... confronta i numeri di contratto ;)

CITAZIONE
la Harmoursource con elmetti che hanno il sistema di sospensione con pad imbottiti con velcro all'interno

si tratta del Mod. FA09 :)

nel mare magnum tra il TF89 e il SEPT2-MOD.FA ci sono un bel numero di versioni, che sono state provate... pensa solo al fatto dei SEPT" con soggolo a Y e a H :o:

Nel riassunto non hai tenuto conto dei modelli TP... :woot:

Ciao le2torri... Credo tutto corretto (tf91è un mio errore) ma tutto questo avvalora la mia tesi del gran casino che c'è stato per produrre un elmetto, quando non credo in Italia non ci siano aziende e conoscenze per produrlo in modo meno dispendioso e piu funzionale... Come del resto tutti i giorni lo verifichiamo....sprechi di tempo e risorse.
Però nonostante tutto mi fa piacere vedere che si è riattivata una discussione che vedevo abbandonata, e come ho detto, tutto ciò che è in aggiusta fà solo piacere... Aspetto interventi da altri amici forse più ferrati o migliori conoscitori dell'argomento.. Saluti

P. S. Credetemi avrei voluto farvi vedere l'elmetto con i rails applicati con la colla a caldo.. Terrificante (forse nella foto di jacal si intravede che non ci sono le viti)
 
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view post Posted on 9/7/2020, 10:29
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Sono, molto, ignorante sui caschi in kevlar, sia italiani che stranieri. Per me sono tutti uguali!
C'è qualche pubblicazione o un articolo che tratti, in maniera semplice, per capirci qualcosa, i vari tipi di caschi con relative produzioni?
 
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view post Posted on 9/7/2020, 10:43
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Quello che proprio non capisco nella logica delle forniture governative Italiche e il fatto che spesso i vari comandi unità o Brigate si approvvigionino singolarmente su equipaggiamenti vari senza quella uniformità che un esercito dovrebbe avere, e mi riferisco al fatto che per esempio in Afghanistan si e visto di tutto e di più es uniformi differenti per taglio e confezione tattici o vest di colore e fattura eterogenei idem anfibi e cosi via…. io sono collezionista di materiale USA e qui vige una logica completamente differente quando un equipaggiamento viene scelto e selezionato, viene standardizzato e a prescindere dall'azienda che si aggiudicherà l'appalto verrà fabbricato con gli standard richiesti ne più ne meno e tutto l'esercito verrà rifornito in modo omogeneo. Un esempio il mio PASGT Kevlar fu prodotto da più aziende e per diversi anni ma se uno va a vedere le caratteristiche sono sempre le stesse es i cinturini per sottogola e le cinghie varie o il telino in Woodland.
Non mi esprimo x le guide o Rails incollate……. anche chi come me gioca a softair usa elmetti repro con rails fissati con viti ! non ho parole…… in ogni caso se le forniture di questo nuovo elmetto le facesse la ditta sopracitata di Cremona non sarebbe neanche male lavoro e soldi rimarrebbero in Italia sopra tutto in un momento difficile come questo ultimo periodo di COVID.


Saigon70

Vulcan65 hai perfettamente ragione se chiamassero persone appassionate e competenti come noi collezionisti su questi argomenti ne trarrebbero beneficio e qualche buon consiglio ma le vie della pubblica amministrazione in fatto di forniture sono infinite ...e con logiche ai più sconosciute !

Saigon70
 
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view post Posted on 9/7/2020, 14:26


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CITAZIONE (terzoverbano @ 9/7/2020, 11:29) 
Sono, molto, ignorante sui caschi in kevlar, sia italiani che stranieri. Per me sono tutti uguali!
C'è qualche pubblicazione o un articolo che tratti, in maniera semplice, per capirci qualcosa, i vari tipi di caschi con relative produzioni?

... No non c'è niente che possa essere d'aiuto...perciò ho provato a fare un elenco di cose e notizie che ho recepito in anni di collezionismo... Ma stó sempre punto e a capo..

CITAZIONE (gargoyle1970 @ 9/7/2020, 11:43) 
Quello che proprio non capisco nella logica delle forniture governative Italiche e il fatto che spesso i vari comandi unità o Brigate si approvvigionino singolarmente su equipaggiamenti vari senza quella uniformità che un esercito dovrebbe avere, e mi riferisco al fatto che per esempio in Afghanistan si e visto di tutto e di più es uniformi differenti per taglio e confezione tattici o vest di colore e fattura eterogenei idem anfibi e cosi via…. io sono collezionista di materiale USA e qui vige una logica completamente differente quando un equipaggiamento viene scelto e selezionato, viene standardizzato e a prescindere dall'azienda che si aggiudicherà l'appalto verrà fabbricato con gli standard richiesti ne più ne meno e tutto l'esercito verrà rifornito in modo omogeneo. Un esempio il mio PASGT Kevlar fu prodotto da più aziende e per diversi anni ma se uno va a vedere le caratteristiche sono sempre le stesse es i cinturini per sottogola e le cinghie varie o il telino in Woodland.
Non mi esprimo x le guide o Rails incollate……. anche chi come me gioca a softair usa elmetti repro con rails fissati con viti ! non ho parole…… in ogni caso se le forniture di questo nuovo elmetto le facesse la ditta sopracitata di Cremona non sarebbe neanche male lavoro e soldi rimarrebbero in Italia sopra tutto in un momento difficile come questo ultimo periodo di COVID.


Saigon70

Vulcan65 hai perfettamente ragione se chiamassero persone appassionate e competenti come noi collezionisti su questi argomenti ne trarrebbero beneficio e qualche buon consiglio ma le vie della pubblica amministrazione in fatto di forniture sono infinite ...e con logiche ai più sconosciute !

Saigon70

.... Vedi notizia proprio di oggi.. Corruzione anche agli alti ranghi delle forze armate....
 
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view post Posted on 9/7/2020, 14:27
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Peccato! Sarebbe bello che le varie notizie, foto e materiali, confluiscano e si possa tirar fuori qualcosa.
 
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view post Posted on 9/7/2020, 14:29


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Comunque appena posso posteró le foto dei miei in collezione... Fatelo anche Voi...
 
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view post Posted on 9/7/2020, 18:27
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Comunque appena posso posteró le foto dei miei in collezione... Fatelo anche Voi...

Comincio postando la mia collezione di kevlar purtroppo non completa.
Comincio con un Tf 89 completo di telino verde a spicchi.
Screenshot_20200709_182346Screenshot_20200709_182413Screenshot_20200709_182522Screenshot_20200709_182550Screenshot_20200709_182613
Poi un Sept2 rbr
Screenshot_20200709_182658Screenshot_20200709_182801Screenshot_20200709_182730Screenshot_20200709_182835Screenshot_20200709_182859Screenshot_20200709_182924
Modello Riparnavi TpScreenshot_20200709_184403Screenshot_20200709_184331Screenshot_20200709_184508Screenshot_20200709_184444Screenshot_20200709_184533Screenshot_20200709_184552
Modello Sistemi composti Sept2 plus.
Screenshot_20200709_184657_0Screenshot_20200709_184634Screenshot_20200709_184751Screenshot_20200709_184729
Modello bk3s
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Modello Armoirsurce Fa09
Screenshot_20200709_185425Screenshot_20200709_185032_0Screenshot_20200709_185450Screenshot_20200709_185540Screenshot_20200709_185519Screenshot_20200709_185600Screenshot_20200709_185620
 
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view post Posted on 9/7/2020, 18:34
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Complimenti bella collezione ! Cosi si incomincia a capire e conoscere meglio i vari modelli in uso all'esercito Italiano. Saigon70
 
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