6,5x54, Austriaco ww1

NASTRO ??? di una FIAT 1914 ?

axel 1899

tra l'altro nell articolo citato nell'altro thread ( '91 trasformati dai Greci durante o dopo la seconda guerra mondiale) si rileva come a causa della maggior lunghezza complessiva del 6,5 x 54 se si inserisce un pacchetto mannlicher in un '91 esso tende ad incastrarsi ... ora Io non sò ( e temo non saprò mai) quali "tolleranze" avesse una FIAT 1914 .. ma supporrei che se si hanno certi problemi di alimentazione su un '91 figuriamoci su un arma automatica .....

Poi, per carità ... tutto è possibile .... e trasformare e poter usare una mitragliatrice è ben più pagante per un esercito che non trasformare un fucile ......... quindi se mi si citasse un solo esemplare superstiste di fiat 1914 in 6,5 x 54 mi stupirei ma non quanto mi sono stupito nel sapere che esiste un Breda '30 trasformato in 8 x 57 JS ....

axel 1899

Si, Kanister avevo inteso

ma appunto, trasformando le 1914 in 1935 si sostituì anche il sistema di alimentazione ... lo si fece certo data la maggior praticità dei nastri rispetto ai " mattoni caricatori " della 1914 , ma ciò permise anche collateralmente di superare eventuali problemi legati alla maggior lunghezza della 8 x 59 Breda mod. '35 ...

quanto al Breda '30 in 7,35 ... si il problena " lunghezza cartuccia/alimentazione " non si poneva ... ed infatti anche trasformare armi '91 / 6,5 x 52 in armi mod. '38 in 7,35 non comportava tale problema .... ma Io citavo il Breda 30 in 8 x 57 JS .... tale trasformazione ha richiesto una pesante modifica del " serbatoio " ... vista appunto la maggior lunghezza della 8x57 JS rispetto a 6,5 e 7,35 carcano ... questo intendevo ... e IMHO modificare un Breda 30 in 8x57 JS ha solo un senso : fare qualche cosa di apparentemente utile allo sforzo bellico per evitare di essere spedito sul fronte russo

axel 1899

e chi dice il contrario ?
qui Io però riportavo un paio di DIVERSE considerazioni , ovvero che :
- il 6,5 x 54 ha una lunghezza complessiva maggiore del nostro 6,5 x 52
- che , secondo l'articolo già citato, i '91 trasformati in Grecia in 6,5 x 54 hanno problemi se gli si introduce nel serbatoio una lastrina mannlicher con sei cartucce 6,5 x 54


cioè , fammi capire ... Tu trovi un nastro da mitragliatrice con cartucce in 6,5 x 52 e in 6,5 x 54 e da questo arrivi a desumere che gli Austroungarici avrebbero modificato nostre FIAT 1914 non limitandosi a cambiare il calibro ma addirittura anticipando la modifica (da alimentazione con caricatore a pacchetto ad alimentazione a nastro) che in Italia avverrà solo nel 1935 ? ? ? ?

axel 1899

Io mi interesso (è un mio limite, lo sò) quasi esclusivamente di armi ex ordinanza italiane... però una ricerca durata un minuto scarso con google mi avrebbe fatto saltare fuori una discussione su un altro pianerottolo ove un utente (che conosco telematicamente e ritengo preparato) scrive di :
Griechische Masch.-Gew-Abteilungen", "reparti mitragliatrici greche", equipaggiati con Schwarzlose in cal. 6,5 originariamente destinate alla Grecia e invece trattenute dal governo austriaco per l'impiego contro l'Italia

tra parentesi se ne parlava proprio a seguito di un ritrovamento .....



è certa e documentata la modifica di armi mod. '91 ... non mi è nota la modifica di alcuna FIAT 1914 ...

confido di aver placato la Tua ansia con un ipotesi (solo un ipotesi) IMHO più probabile

axel 1899

Tu ora scrivi di ipotesi, di valide ( sigh) ipotesi, quando prima scrivevi


dando per certa l'attribuzione

per altro scrivevi anche :


mentre pare che Vi sia chi la pensa diversamente ....

vedi Monte Grappa Io ho il limite di interessarmi solo alle ex ordinanza italiane ... uno dei motivi per cui mi interesso solo a quelle è che non posso avere la pretesa di sapere tutto e non ho il tempo di interessarmi a tutto ... e se ho bisogno di cercare qualche dato, o una conferma a quanto vagamente rammento di aver letto (Alzhaimer permettendo ) su un altro pianerottolo uso google .... me meschino... come userei un motore di ricerca se volessi sapere se gli AU hanno mai usato armi automatiche in 6,5 x 54 ...

e qui arriviamo però al nocciolo : internet ci dà possibilità che sarebbero state impensabili fino a pochi anni fà ... ma nell immenso mare bisogna saper vagliare il peso delle singole fonti, NON mettendo sullo stesso piano tutto quanto ci appare sul monitor ...

e ora se uno mi scrive, Queto esemplare arriva da un nastro per FIAT 14 Io già dubito .... sia perchè rammento vagamente come la FIAT 1914 non fosse a nastro , sia perchè in tanti anni non ho mai sentito parlare di FIAT ricamerate in 6,5 x 54 .... e, dubitando, chiedo le fonti di tali affermazioni (ribadisco : affermazioni, non , inizialmente, ipotesi)

e se , ottengo le risposte che leggo sopra.. e , nel contempo , da limitato appassionato di armi italiane, rammento vagamente che invece sono esistite Schwarlose in tale calibro e che sarebbero state usate sul fronte italiano .... beh faccio 2 + 2 , ribadisco, dando ad ogni fonte il peso che merita.

axel 1899


Post scriptum


Ti invidio, Io ho solo UN '91 (mannlicher carcano)" AZF " ... lo puoi vedere qui :

https://miles.forumcommunity.net/?t=33650547

per inciso , se Tu volessi postare foto dei Tuoi ... penso faresti cosa gradita a molti....

axel 1899

Edited by axel 1899 - 9/2/2010, 17:43