Uso del ' 91 da parte tedesca

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view post Posted on 16/12/2020, 11:42


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CITAZIONE (mufasa2 @ 16/12/2020, 08:14) 
... ma l'ho preso proprio per la Beretta particolare (una 1915) assegnata nell'ottobre 1943.....

Il numero di matricola è molto alto, è una delle ultime prodotte.
Non è detto sia finita al Regio Esercito, magari fu acquistata privatamente ....
 
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view post Posted on 16/12/2020, 13:31
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CITAZIONE (axel 1899 @ 16/12/2020, 11:42) 
CITAZIONE (mufasa2 @ 16/12/2020, 08:14) 
... ma l'ho preso proprio per la Beretta particolare (una 1915) assegnata nell'ottobre 1943.....

Il numero di matricola è molto alto, è una delle ultime prodotte.
Non è detto sia finita al Regio Esercito, magari fu acquistata privatamente ....

Infatti 15.572 su 15.670, prodotta proprio mentre si avviava la 15/17 in 7,65.
 
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view post Posted on 16/12/2020, 14:34
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quasi sicuramente è catturata al RE nel settembre 1943 e già riconsegnata appunto nell'ottobre.... presa in Francia?


mentre invece le 34 sono molto più frequenti, già da fine 43/inizio 44, e sempre in reparti di primissima linea, per la loro affidabilità e la considerazione dei tedeschi per la nostra 9 corto....

alcune assegnazione, e tutti reparti topo, dall'alto al basso

114 Jager Division
90 Pz.Grenadier Division
278 Grenadier Division

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view post Posted on 16/12/2020, 14:45
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Mel settembre '43 le serie F e G erano nuove di fabbrica, mentre la 893.xxx era già vecchia di tre o quattro anni.
Probabilmente solo questa è stata sequestrata ad un militare italiano.
 
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view post Posted on 16/12/2020, 15:48
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sempre 34 in un paio di fondine "originali"..... un parà in posa inizio 1944 che ho salvato dalla rete e una mia di Bologna estate 1944.....


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view post Posted on 16/12/2020, 16:23


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In effetti sto scoprendo un mondo sconosciuto; comunque sapevo come era gradita la Beretta per la sua semplicità e compattezza, anche l'efficacia non era male , considerando comunque che le pistole, nelle rare occasioni d'uso, sono sufficienti a distanza di pochi metri.
Comprendo il paracadutista tedesco con la Beretta 34 , ma qualora avesse scelto un '91 al posto dell' FG42, il paragone sarebbe stato penoso...
 
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view post Posted on 16/12/2020, 18:51
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non sceglievano assolutamente i soldati, ma le armi erano assegnate dalle unità in base, soprattutto i fucili, a precisi requisiti operativi e logistici. Impensabile che un paracadutista in Italia o in Europa (come tutti i reparti operativi di prima linea) non sia stato armato di un fucile sistema Mauser,cal. 8x57JS (lo stesso calibro delle MG34 o 42) tedesco o cecoslovacco, o jugoslavo o polacco o belga o austriaco.... solo per le pistole di proprietà privata era possibile portarle, ma sempre con autorizzazione della propria unità e segnate nel soldbuch.... le tante foto di tedeschi con armi catturate sono nel contesto di un azione più o meno lunga, ma tutto era poi regolarizzato e annotato....


ancora due Beretta 34 (poi se interessa a memoria dovrei avere anche un paio di MAB assegnati) e ancora in reparti d'elite: la prima un panzergrenadier ancora della 90 e l'altra un sottufficiale della 98 ID....


3a

jpg

qui invece una pistola poco comune in un libretto tedesco... un autista, e prima di una bellissima ed efficiente SACM francese, ha assegnata una Bernardelli (magari ex Guardia di Finanza) cal. 10,35

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3b-2



 
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view post Posted on 16/12/2020, 20:30


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CITAZIONE (mufasa2 @ 16/12/2020, 14:34) 
quasi sicuramente è catturata al RE nel settembre 1943 e già riconsegnata appunto nell'ottobre.... presa in Francia?

Sul Menchini Taviani si dubita che le 1915 siano rimaste in servizio dopo la fine degli anni '30 (probabilmente erano già state tutte o quasi ritirate e sostituite) ed anzi si accenna al fatto che il R.E.I. le offrì in vendita nel 1943 a 165 lire... Comunque, o era in un nostro arsenale, o è stata tolta dalla fondina di un nostro militare... Ma in quest'ultimo caso non mi sento affatto di escludere che il suddetto nostro se la fosse a suo tempo comprata e fosse " sua " , non del R.E.I.

CITAZIONE (mufasa2 @ 16/12/2020, 18:51) 
qui invece una pistola poco comune in un libretto tedesco... un autista, e prima di una bellissima ed efficiente SACM francese, ha assegnata una Bernardelli (magari ex Guardia di Finanza) cal. 10,35

Bernardelli con matricola solo numerica... Potrebbe essere in effetti ex GdF o ex Pubblica Sicurezza... Ed anzi non mi stupirebbe affatto , vista la matricola, che fosse nata come Pseudo Bodeo....
 
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view post Posted on 17/12/2020, 10:08
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Sempre più interessante! i Soldbuch spiegati sono fantastici e una fonte certa di informazioni!
 
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view post Posted on 11/11/2021, 19:16
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In collezione ho un 91/38 inertizzato. Da dove proviene? Dalla Germania. Con la riunificazione della Germania nella parte est vennero trovati magazzini di vecchie armi dove c'era di tutto. Tra queste parecchie armi di provenienza italiana. Avrebbero dovuto armare la Volkssturm per l'ultima difesa.
 
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view post Posted on 11/11/2021, 20:28
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Molto interessante
 
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view post Posted on 18/11/2021, 17:27


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CITAZIONE (Capitano Max @ 11/11/2021, 19:16) 
In collezione ho un 91/38 inertizzato. Da dove proviene? Dalla Germania. Con la riunificazione della Germania nella parte est vennero trovati magazzini di vecchie armi dove c'era di tutto. Tra queste parecchie armi di provenienza italiana. Avrebbero dovuto armare la Volkssturm per l'ultima difesa.

può essere... ma non dobbiamo dimenticare che le armi dismesse , se non vengono rottamate, girano il mondo...in Germania avevano sede i maggiori commercianti di surplus militari, armi in primis....

Per la cronaca poi, la ns. polizia ha ceduto pochi mesi fa , ed in un'unico lotto, oltre 120.000 armi , ed in mezzo c'era di tutto, dalle pistole alle mitragliatrici e ai (pochi) mortai...comprese decine di migliaia di carcano (moschetti TS e Cavalleria) e MAB ,,, E' finito ad un'operatore austriaco...
 
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view post Posted on 19/11/2021, 10:16
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CITAZIONE (axel 1899 @ 18/11/2021, 17:27) 
CITAZIONE (Capitano Max @ 11/11/2021, 19:16) 
In collezione ho un 91/38 inertizzato. Da dove proviene? Dalla Germania. Con la riunificazione della Germania nella parte est vennero trovati magazzini di vecchie armi dove c'era di tutto. Tra queste parecchie armi di provenienza italiana. Avrebbero dovuto armare la Volkssturm per l'ultima difesa.

può essere... ma non dobbiamo dimenticare che le armi dismesse , se non vengono rottamate, girano il mondo...in Germania avevano sede i maggiori commercianti di surplus militari, armi in primis....

Per la cronaca poi, la ns. polizia ha ceduto pochi mesi fa , ed in un'unico lotto, oltre 120.000 armi , ed in mezzo c'era di tutto, dalle pistole alle mitragliatrici e ai (pochi) mortai...comprese decine di migliaia di carcano (moschetti TS e Cavalleria) e MAB ,,, E' finito ad un'operatore austriaco...

Chissà che fine faranno! Magari una parte tornerà in Italia! Comprese le pistole ora in calibro 9 parabellum!
 
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view post Posted on 22/11/2021, 10:23
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CITAZIONE (GiovanniOreste @ 19/11/2021, 10:16) 
Chissà che fine faranno! Magari una parte tornerà in Italia! Comprese le pistole ora in calibro 9 parabellum!

Una parte dei 91 è già rientrata...
 
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