Uniforme R.M. In servizio presso reparto del R.E.

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view post Posted on 6/8/2022, 13:16
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IMG_0969_0. Questa è una circolare , mi sembra del 1916, che disciplina l'uso delle uniformi per il personale della R.M. in servizio presso il R.E.
 
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view post Posted on 7/8/2022, 08:14
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Questa è tavola che disciplina l'uso delle uniformi per il personale della Regia Marina impiegato sul fronte terrestre, ma restavano assoggettati alla Marina e alla relativa catena di comando. Non sono da considerarsi "in servizio presso il Regio Esercito", ma "destinato nelle zone di guerra ove opera il Regio Esercito", come d'altra parte recita anche la tavola stessa :D
 
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view post Posted on 8/8/2022, 06:22
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Sì nella fretta ho sbagliato a scrivere. Speravo di destare interesse per questo argomento non troppo conosciuto. Chissà se qualcuno ha foto o, addirittura, una giacca di questo tipo da postare?
 
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view post Posted on 8/8/2022, 09:28
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Foto sicuramente, giacche beh, ne cerco una da tanto, tanto tempo
 
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view post Posted on 9/8/2022, 14:50
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Ardito_Regia_Marina_Watermark

Ecco una foto che vale una collezione e che forse meriterebbe una discussione a sé.
Si tratta di un Capo di 1^ Classe Radiotelegrafista appartenente al corpo degli Arditi.
I gradi al paramano sono quelli istituiti con la circolare illustrata, precisamente la circolare 3381 in data 11 giugno 1916.

p.s. chissà dove ha preso il cinturone... :rolleyes:
 
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view post Posted on 10/8/2022, 11:58


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Foto pazzesca!
Il cinturone potrebbe essere una preda bellica guadagnata con il II Corpo d'Armata in Francia? C'era anche un reparto di Arditi...
 
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view post Posted on 10/8/2022, 12:33
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Scusate la mia ignoranza in questioni di marina...ma sulla circolare il Capo di 1^ classe sembra avere un grado assimilabile a quello di un Maresciallo Maggiore dell'esercito... mentre il grado dell'ardito in foto sembra più quello di un equiparabile ad un Sergente dell'esercito (2° Capo?) prima che i gradi divenissero a bassa visibilità, quindi neri per tutti...Un gallone alto ed uno sottile dorati(o argentati)...anche se nella nuova conformazione che si diffonde a fine guerra-impresa di Fiume...Qualcuno può chiarirmi cosa recita la circolare 3381 dell'11 giugno 1916? E se questa è quella da cui proviene la tavola presentata da Terzoverbano? Perché c'è anche l'incongruenza circa il fatto che su tale tavola i fregi sono tutti sormontati a una generica ancora, mentre in foto è presente il distintivo di qualifica...
 
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view post Posted on 10/8/2022, 16:07
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CITAZIONE (64adriano @ 10/8/2022, 13:33) 
Scusate la mia ignoranza in questioni di marina...ma sulla circolare il Capo di 1^ classe sembra avere un grado assimilabile a quello di un Maresciallo Maggiore dell'esercito... mentre il grado dell'ardito in foto sembra più quello di un equiparabile ad un Sergente dell'esercito (2° Capo?) prima che i gradi divenissero a bassa visibilità, quindi neri per tutti...Un gallone alto ed uno sottile dorati(o argentati)...anche se nella nuova conformazione che si diffonde a fine guerra-impresa di Fiume...Qualcuno può chiarirmi cosa recita la circolare 3381 dell'11 giugno 1916? E se questa è quella da cui proviene la tavola presentata da Terzoverbano? Perché c'è anche l'incongruenza circa il fatto che su tale tavola i fregi sono tutti sormontati a una generica ancora, mentre in foto è presente il distintivo di qualifica...

Chiarifico subito tutti i dubbi:

Se noti il grado é composto da 3 "binari" della stessa dimensione, non da uno più grande e uno più piccolo, questo si nota bene guardando la manica in secondo piano, in quella in primo piano per qualche motivo si ha l'impressione che due binari siano attaccati insieme. I sergenti in Marina non sono esistiti sino al 1938, impossibile quindi che sia un Sergente, per contro i distintivi di Secondo Capo e Secondo Capo anziano sono quelli illustrati dalla tavola, nettamente diversi da quello ritratto nella foto

La circolare 3381 del 11 giungo 1916 d'argomento "Divisa per il personale militare della Regia Marina destinato alle zone di guerra ove opera il Regio Esercito" fu quella che istituì per Ufficiali, Sottufficiali e Marinai l'uso dell'uniforme grigioverde.

La tavola è quella allegata alla predetta circolare, sopra al grado ogni categoria indossava il proprio distintivo di specialità, nel caso della tavola l'ancora (distintivo per la categoria "marinai" stando all'Album delle Divise del 1903) ma come dicevo è puramente a titolo di esempio: un capo di 1 classe Torpediniere avrebbe indossato una torpedine sopra ai gradi, un fuochista un'elica a due patte, e un radiotelegrafista, come nel caso di questo Ardito, uno spinterogeno con 6 frecce elettriche
 
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view post Posted on 10/8/2022, 17:11
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Ho capito...

Strano effetto in foto, che non è mossa...ne sfocata...

Inoltre i galloncini che costituiscono il grado di Capo di 1^ classe non dovrebbero essere screziati?
 
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view post Posted on 10/8/2022, 17:22
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Esatto, dovrebbero esserlo in effetti. Altra cosa che mi ha fatto notare un mio amico poco fa: sotto ai nastrini indossa un piccolo gonfaloncino della Dalmazia, a ben guardare si nota appena la forma dello scudo con le 3 teste di leone.
 
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view post Posted on 10/8/2022, 17:26
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Bellissima immagine ma, perche c'è sempre un ma:
Ritengo che il grado rivestito da nostro legionario sia equiparabile a quello da sergente del regio esercito.
Inoltre sicuramente il legionario NON era un ardito appartenente ai reparti di assalto, ma verosimilmente appartiene al raggruppamento artiglieria. Ricordo che numerosi marinai furono aggregati alla seconda batteria dell'artiglieria da montagna (ebbene sì). Il distintivo da "ardito" era assai tollerato e portato anche da chi non ne aveva titolo in quanto non appartenente ai reparti di assalto. Di seguito alcune immagini di marinai in forza all'artiglieria fiumana... I fregi da "ardito" sono presenti e tollerati. IMG_20220810_182043_edit_2222195836622897IMG_20220810_182112_edit_2222222213018206IMG_20220810_182142_edit_2222244707954140
 
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view post Posted on 10/8/2022, 17:29
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Mera venuto il dubbio perché a Fiume giravano gradi come questi...

zfiume1zfiume2zfiume3

Precedentemente ho parlato di equiparati al grado di sergente dell'esercito...poiché vedo nella tavola che 2° capo anziano e 2° capo sono equiparati a Sergente maggiore e Sergente...almeno nella tipologia di grado a V rovesciata con occhiello (che poi a fine guerra/ impresa di Fiume saranno ulteriormente semplificati divenendo longitudinali di piccole dimensioni)...
 
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view post Posted on 10/8/2022, 17:41
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Adriano questi sono i gradi usati a Fiume.... IMG_20220810_183001IMG_20220810_182950IMG_20220810_182955

CITAZIONE (Edoardo93 @ 10/8/2022, 18:22) 
sotto ai nastrini indossa un piccolo gonfaloncino della Dalmazia, a ben guardare si nota appena la forma dello scudo con le 3 teste di leone.

NON é un gonfaloncino ma un nastro color rosso con le tre teste di leopardo dato a chi partecipò all'impresa di zara del 14 novembre 1919.

IMG_20220810_184034
 
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view post Posted on 10/8/2022, 18:07
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CITAZIONE (valbella @ 10/8/2022, 18:41) 
Adriano questi sono i gradi usati a Fiume.... IMG_20220810_183001IMG_20220810_182950IMG_20220810_182955

Sì, me li ricordo, ma c'erano anche questi...

zfiume3_0

senza occhiello, e questi di marina...

IMG_20220810_182112_edit_2222222213018206

IMG_20220810_182043_edit_2222195836622897

Sia in nero che metallici...

Per cui il dubbio che la foto iniziale ritraesse un Capo di 1^ classe era legittimo...
 
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view post Posted on 10/8/2022, 19:06
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Senza occhiello caporali e caporali maggiori, con occhiello sergenti e sergenti maggiori. Questo per il regio esercito, per la marina a fiume gradi in lastra dorata (?) e senza occhiello sergente e secondo capo, in nero direi sottocapo e comune.
 
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