Sciabola da identificare.

.... mai vista e non sembra una sciabola militare... difficile almeno per me!
l'impugnatura sembra proprio la stessa dei pugnali "Scuotto" fatti dal nostro costruttore napoletano nel dopoguerra come souvenir per i soldati americani..... non so....

Quelli erano fatti sfruttando delle impugnature della sciabola della Regia Aeronautica...

Sicuramente qualcuno sa esattamente di cosa si tratta...magari deve solo collegarsi, vedere le immagini e dare una risposta appropriata...sono già due quelle mostrate, quella mostrata da te e quella in asta...
Noto però delle differenze dovute forse a delle manomissioni (probabilmente dell'esemplare da te proposto), perché dico questo? I due esemplari hanno due foderi diversi, uno liscio l'altro di un modello pressoché identico a quello delle sciabole dell'aeronautica, con l'aggiunta di un vistoso fascio sulla bocchetta...sicuramente il fodero più convincente è quello della sciabola in asta, sia per la coerenza del design , sia perché è probabile che questa si sia conservata nel suo aspetto originari, essendo anche dotata di astuccio...
Potrebbero anche essere due versioni della stessa, presenti all'epoca(?)...una piccola notazione sul disegno dell'incisione ad acqua forte presente sulla lama...questa purtroppo non ha disegni specifici che ci possano aiutare...ma reca dei motivi riscontrabili anche su modelli dell'esercito, in particolare uno stemma Savoia che dallo stile è attribuibile a quello in uso fino al 1890...lo avevamo già incontrato su una sciabola 1880da ufficiale armi a piedi analizzata di recente...
https://miles.forumcommunity.net/?t=62675668
Ora mi chiedo ci troviamo di fronte ad un'altra l'ama ottocentesca montata su un'arma degli anni '30...oppure questo stile di stemma era nel repertorio dei disegni realizzati dalle fabbriche di sciabole dell'epoca come una sorta di riproposizione di motivi "all'antica"?
Sulla lama è anche presente il dorso a bacchetta, che da utenti molto più esperti di me, è stata indicata come una caratteristica delle lame più vecchie...ci troviamo dunque di fronte ad una lama di recupero montata su un'elsa più recente anche in questo caso?

Ciao Rafael.
Dalle incisioni ad acido sulla lama, è evidentemente italiana del periodo Re Umberto I°.
I testi rimandano ad una sciabola per ufficiali di reparti a piedi della Regia Aeronautica (non imbarcati nelle aeronavi, per capirci)
Un bel pezzo NON comune e ben tenuto.
Grazie per avercelo mostrato.
Saluti
Andrea

Strana iconografia per essere dell'aeronautica, foglie di quercia, aquila romana ed M mussoliniana...per non tenere conto dell'esemplare attribuito ad un ufficiale di fanteria tedesco...

anche io ho pensato a qualcosa di non militare ma di partito o associazione.....

Buongiorno e Buon Anno !!

Allego al seguito tutto quanto riportato al riguardo sulla terza edizione del "Calamandrei".
La storia mi sembra abbastanza chiara, modello proposto e mai adottato; era il 43 ed avevano altro a cui pensare.

Prima delle foto, aggiungo anche le miei considerazioni personali.
Secondo me sia l'esemplare nelle foto di Ha1112 (con codolo ribattuto, assolutamente fuori dalla norma), che quello della casa d'aste sono assemblaggi ibridi eseguiti in "malafede", e la storia della presentazione/regalo al generale tedesco e' una balla per fregare un acquirente incauto.
Io propendo per rimontaggi abbastanza recenti usando parti di sciabole da ufficiale dell'aeronautica; notare che secondo il Calamandrei la testa avrebbe dovuto essere di leone e non d'aquila. Comunque non escludo falsi e/o rimontaggi d'epoca; i soldati alleati, soprattutto i soldati americani, erano sempre in cerca di "trofei di guerra" e compravano di tutto.
Secondo me, a Napoli presso i Fratelli Turco e la ditta Scuotto, esistevano copie della guardia dei "prototipi" originali; pezzi che prima o poi hanno trovato i canali dei collezionisti, comunque sicuramente pochissimi. Io in quasi 40 anni da collezionista di lame d'ordinanza non e' mai visto nessuno, e se lo trovassi mi guarderei bene dall'acquisto.














Edited by Cowboy4 - 3/1/2023, 19:07