Berretto Generale RSI a Militalia

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view post Posted on 4/6/2023, 11:17


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Nell'edizione di Militalia di Maggio 23 ho visto in vendita, passando gli espositori, questo berretto da generale della RSI.

Per me è un rimontaggio,

-Soggolo di tipo tedesco e non liscio tubolare,
-fascia damascata troppo piccola.
-l'aquila all'interno aveva le cuciture sopra la fodera.
-il berretto era un S.Cardia

voi che ne pensate?


20230506_124726
 
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view post Posted on 10/6/2023, 09:04
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Con una foto sola difficile dare giudizi certi

Certo che a naso non mi convince

Andrebbe preso in mano e esaminato bene
 
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view post Posted on 12/6/2023, 23:09


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CITAZIONE (meino67 @ 10/6/2023, 10:04) 
Con una foto sola difficile dare giudizi certi

Certo che a naso non mi convince

Andrebbe preso in mano e esaminato bene

Certo, so che una foto non basta, ma si potrebbe discutere, se qualcuno ne ha uno originale per confrontare, se era ammesso che il soggolo fosse di tipo tedesco, oppure se l'aquila ha la cucitura a vista o no (all'interno)
Anche la stessa fascia sembra piccola, sarebbe bello confrontarla con altri esemplari

Edited by Aviazione-87 - 13/6/2023, 00:29
 
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view post Posted on 30/6/2023, 17:18
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Personalmente non mi da una sensazione positiva, ma è difficile da dire.

In teoria,visto che siamo nel 1945,il Generale possessore di questo berretto (a proposito,si può attribuire un nome?) potrebbe essersi arrangiato con il materiale a sua disposizione (berretto di vecchio modello e soggolo tedesco).

In pratica quello che abbiamo di sicuramente autentico è la fascia operata e il fregio.

Un rimontaggio a partire da questi elementi (magari scovati chissà quando in qualche cassetto di una sartoria militare del nord) è ovviamente possibile.

CITAZIONE (Aviazione-87 @ 13/6/2023, 00:09) 
Certo, so che una foto non basta, ma si potrebbe discutere, se qualcuno ne ha uno originale per confrontare, se era ammesso che il soggolo fosse di tipo tedesco, oppure se l'aquila ha la cucitura a vista o no (all'interno)
Anche la stessa fascia sembra piccola, sarebbe bello confrontarla con altri esemplari

Sono berretti piuttosto rari (per ovvie ragioni); chissà quanti ne sono esistiti per Generale ,forse una ventina di esemplari,forse meno.
Per confronto si può mettere un esemplare sicuramente autentico e completo.

rsi02b

Tuttavia,dalle fotografie rimaste,il corredo era molto mischiato: c'erano ad esempio vecchi berretti con vecchie uniformi a bavero aperto,e viceversa nuove uniformi alla tedesca con vecchi berretti.

m44rada1_0
 
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view post Posted on 30/6/2023, 17:35
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Sul fatto che il fregio sia autentico si potrebbe discutere...ma in mancanza di altre foto, sospenderei il giudizio, limitandomi nel dire che anche a me non da una buona sensazione...
 
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view post Posted on 1/7/2023, 01:47
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Certamente il fregio può essere falsificato.
La soprafascia però mi pare troppo complessa da poter riprodurre...anche se il ricamo di questa nel nostro berretto mi pare differente rispetto a quella del berretto sicuramente autentico.
 
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view post Posted on 1/7/2023, 06:29
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Anche i galloncini (trecciuole) sui margini sembrano quelli usati un tempo per gli allievi ufficiali pre '33 o per gli allievi sottufficiali del dopo guerra, e tra tondino e centine è assente la pistagna argentata(anche se non è detto che tale elemento fosse sempre presente)...

Vedi:
https://miles.forumcommunity.net/?t=56352870
 
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view post Posted on 1/7/2023, 16:17
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Da un lato la soprafascia mi pare elemento molto difficilmente falsificabile,dall'altro il tipo di ricamo a fronde sul davanti è di un tipo variato rispetto agli esemplari (pochi e tutti in foto) fino ad ora visti.
Certo,è un berretto strano.

Se è autentico siamo di fronte ad un accrocco eseguito con i materiali a disposizione ( berretto di tipo Regio,nuovo fregio e nuova soprafascia,soggolo tedesco invece che il cordone di nuovo modello).
E' verosimile?
E' strano ma non impossibile,il capitolo nuove uniformi RSI ci ha abituato a soluzioni ibride,e più che stupirci di questo dovremmo stupirci che in una situazione terminale come quella del tardissimo 44 primi mesi del 45 qualcuno abbia davvero confezionato soprafasce,fregi e quant'altro.

Se è un falso, è costruito intorno a qualche elemento autentico; la soprafascia (anche se è particolare),forse il fregio.

Per dire di più bisognerebbe averlo tra le mani per esaminarlo e sapere da dove è saltato fuori,magari ipotizzando un nome.
 
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view post Posted on 5/7/2023, 17:10
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Mi permetto di inserirmi nella discussione, partendo dal presupposto che non sono ferrato di materiale italiano, però il fregio lo vedo completamente differente da quello della fotografia inserita da Carpu. Molto più semplice nel disegno, senza le attaccature circolari sulle ali e molto più grossolano nella realizzazione.

Ciao Elia
 
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view post Posted on 5/7/2023, 18:09
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Forse con il materiale RSI non si può essere categorici...ma certo il fregio è proprio bruttarello, le attaccature delle ali con quella specie di ricciolo ci sarebbero pure...

20230506_124726

Ma l'ossidazione a macchia di leopardo l'incertezza nell'esecuzione, quei tratti di cucitura(non capisco se in filo bianco o in qualche forma di canutiglia) che tratteggiano i dettagli del piumaggio, perfino la natura del tessuto per la sottopannatura non ne fanno un esemplare al di sopra di ogni sospetto...

Quello che segue è un altro berretto da Generale RSI modello '44 uscito sul mercato in asta sul noto sito...


s--6_copia

s--7_copia

s--9_copia

s--10_copia

s--11_copia

s--13_copia

s--14_copia

Anche questo non sono in grado di stabilire al 100% se originale (ci sono anche qui alcuni dettagli che suscitano qualche perplessità) ma decisamente più conforme agli elementi che ci si aspetterebbe di trovare...

RSIberretti1
 
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view post Posted on 5/7/2023, 18:57
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Questo è già meglio come disegno e dettaglio
 
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view post Posted on 5/7/2023, 20:35
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Interessantissimo il dettaglio ravvicinato del cordone.
E' una specie di spina di pesce metallico...
Non doveva essere facilissimo da produrre (come del resto la soprafascia) nel contesto del nord Italia del 1945.
 
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view post Posted on 5/7/2023, 22:20
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CITAZIONE
Non doveva essere facilissimo da produrre (come del resto la soprafascia) nel contesto del nord Italia del 1945.

perchè?
 
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view post Posted on 5/7/2023, 22:39
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CITAZIONE (carpu @ 5/7/2023, 21:35) 
Interessantissimo il dettaglio ravvicinato del cordone.
E' una specie di spina di pesce metallico...
Non doveva essere facilissimo da produrre (come del resto la soprafascia) nel contesto del nord Italia del 1945.

E' strano perché l'inclinazione ed il diametro dell'intreccio sul davanti sembra diverso dal tratto tra il cappio intorno al bottone ed il cursore intrecciato...come se sul davanti fosse schiacciato e non tubolare...
 
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view post Posted on 5/7/2023, 22:47
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CITAZIONE (Radagast_ @ 5/7/2023, 23:20) 
CITAZIONE
Non doveva essere facilissimo da produrre (come del resto la soprafascia) nel contesto del nord Italia del 1945.

perchè?

Pensa alle condizioni di quella parte d'Italia (ma direi di tutta Italia) nel 1945.
In una situazione come quella di una RSI precaria,con una logistica estremamente problematica,attivare una produzione di accessori per uniformi abbastanza ricercati come quelle soprafascie,quei soggoli,è veramente notevole.

Poi,si è scoperto che le nuove uniformi "alla tedesca" potevano essere riconvertite dalle vecchie uniformi ex Regie
Vedi:
https://miles.forumcommunity.net/?t=62789211

Ma tutto il resto (berretti,mostrine,soggoli) dovevano essere fabbricati ex novo.
 
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