baionetta a chiodo austriaca?

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 28/1/2024, 21:24


Group:
UTENTE CADETTO
Posts:
84

Status:


anni fa acquistai da un'asta questa baionetta.
Per fattezze e per la presenza del foro per il ritegno su un lato (che mi risulta tipico delle baionette austriache del XVIII secolo), l'ho appunto ritenuta di tale nazione, anche se il venditore la dava per ignota.
Effettivamente sui testi che possiedo non risulta nessuna baionetta austriaca (o altro) di tale dimensione
La fattura è piuttosto rozza e l'unico marchio presente è una sorta di F incisa sul retro del braccio.
La lama è del tutto piatta nella sua parte superiore.
Nelle foto si leggono anche le misure di interesse.
Avete info?
Grazie

IMG_20240128_185939

IMG_20240128_190114

IMG_20240128_190004

IMG_20240128_190012

IMG_20240128_190038

IMG_20240128_190050

IMG_20240128_190157

IMG_20240128_190223

IMG_20240128_190258

IMG_20240128_190326

IMG_20240128_190529
 
Web  Top
view post Posted on 29/1/2024, 09:17
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
694
Location:
Verona

Status:


Potrebbe essere una baionetta Enfield Martini Henry mod. 1853/71
Ne ho una che è simile. Perdona la pessima fotografia..

BNT%205-17065161253601

P.s.: le misure sono coerenti alla tua.
 
Top
view post Posted on 29/1/2024, 09:43
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
3,269
Location:
Livornese

Status:


CITAZIONE (manonmidir @ 29/1/2024, 09:17) 
Potrebbe essere una baionetta Enfield Martini Henry mod. 1853/71
Ne ho una che è simile. Perdona la pessima fotografia..
P.s.: le misure sono coerenti alla tua.

Stavo per postare la terza delle baio a chiodo del mio amico,
anche questa senza marchi o punzoni

Le misure sono le medesimo, Sembra che corrisponda?
2024-01-20-01
2024-01-20-02
2024-01-20-03
 
Contacts  Top
view post Posted on 29/1/2024, 18:55
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
789
Location:
Canada

Status:


.
Spero non essere pedante, ma questa tipologia e' tipicamente detta "baionetta a ghiera" non a chiodo.

Vengono chiamate baionette a chiodo quelle tipo Enfield e simili, in foto sotto.
.
A%20chiodo
 
Top
view post Posted on 29/1/2024, 19:45


Group:
UTENTE CADETTO
Posts:
84

Status:


il fatto è che la ghiera non c'è e non sembra esserci mai stata a differenza di quelle ritratte sopra.
La mia baionetta doveva bloccarsi in posizione grazie al buco che si vede su un lato del manicotto e che doveva andare ad incastrarsi su un perno a molla presente sul fucile.
La realizzazione sembra più approssimativa rispetto alla baionette del XIX secolo (ma questo vuol dire fino ad un certo punto visto che erano tutti prodotti artigianali e quindi la qualità dipendeva anche dalla bravura dell'armaiolo)
 
Web  Top
view post Posted on 26/2/2024, 20:14
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
651

Status:


Non riesco a capire la lunghezza totale e la lunghezza della lama. Di questi modelli ve ne erano molti e i cm sono importanti. La punzonatura sembra essere una G nell'alfabeto cirillico . ( si vede sempre nei bossoli russi ) Si potrebbe cercare in quella direzione. Saluti
 
Top
view post Posted on 6/3/2024, 10:45
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
33
Location:
Liberi

Status:


Stante la mancata cilindricità dell’ imbocco è quasi certo che manca della ghiera.
 
Top
view post Posted on 6/3/2024, 11:52
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
3,269
Location:
Livornese

Status:


CITAZIONE (Alberto500 @ 6/3/2024, 10:45) 
Stante la mancata cilindricità dell’ imbocco è quasi certo che manca della ghiera.

NO, manca l'arresto per la ghiera.
Invece il foro laterale suggerisce proprio l'esistenza sulla canna di un pippolo a molla, che scattando impedisce la rotazione; e per liberare la baio e ruotarla per estrarla, debba essere premuto.
Tra l'altro, se la canna era lunga a sufficienza, e il manicotto perfettamente cilindrico, avrebbe permesso di riporre la baio a punta in giù, senza necessità di guaina appesa a fianco
 
Contacts  Top
view post Posted on 10/3/2024, 11:11


Group:
UTENTE CADETTO
Posts:
84

Status:


E' sicuramente senza ghiera e il foro serviva per bloccare la baionetta su qualche perno apposito del fucile. E' il sistema austriaco detto Hakensicherung (sicura a uncino) delle baionette mod 1767 e 1774 Però non escludo che altri paesi l'abbiano adottato.
Il fatto è che nessun testo riporta una baionetta con queste caratteristiche e di queste dimensioni, cioè LAMA lungh cm 46 e BAIONETTA lungh cm 55,5, né austriaca, né di altro Paese
Di seguito l'ho messa vicina ad una baionetta austriaca mod. 1774 (malridotta). Si vede che le dimensioni del manicotto sono pressochè identiche, come lo è la forma e dimensione della scanalatura per l'innesto.
Il marchio (sempre che non sia il segno di una qualche morsa: la fattura è piuttosto basale), potrebbe anche essere una F, più che una G maiuscola cirillica (o anche una gamma maiuscola greca). Infatti si intuiscono due baffi orizzontali.
Per questo presumo che sia austriaca degli anni tra il 1767 e il 1800 circa. Però è ben strano che la lunghezza sia così fuori ordinanza...
IMG_20240309_195624

IMG_20240309_195634

IMG_20240309_195653

IMG_20240309_195708

IMG_20240309_195611
 
Web  Top
view post Posted on 10/3/2024, 12:58
Avatar


Group:
UTENTE
Posts:
651

Status:


Avrai sicuramente considerato le prime baionette francesi del XVIII secolo- Le misura e la forma sono molto simili a quella di scavo. Ma nella descrizione manca il foro per l'aggancio. C'è una nota dell'autore la quale dice che di queste baionette ne sono rimasti pochi esemplari.
kkk%20001
 
Top
view post Posted on 10/3/2024, 14:38


Group:
UTENTE CADETTO
Posts:
84

Status:


Il foro potrebbero averlo anche aggiunto dopo. Però il diametro interno delle mie è sui 23mm quindi di poco maggiore rispetto a quello delle baionette francesi. Anche la lunghezza delle baionette francesi è più corta di quella ignota che ho io. Quindi tendo ad escludere che sia una francese, eventualmente adattata per il fucile austriaco.
Però non so quanto, in quell'epoca, le dimensioni di tali armi fossero standard...
Se, però, guardiamo le baionette per il "nuovo" fucile mod. 1798/99 (e successivi), allora le misure di lama e baionetta tornano: ma queste erano del tipo a ghiera, mentre quelle dei fucili di modello precedente (1774, 1784), avevano l'attacco con il perno elastico e quindi il buco sul manicotto della baionetta (da: Die Hand-und Faustfeuerwaffen der habsburgischen Heere OBV)
Forse questa è una baionetta prodotta nella misura di quelle di nuovo modello, ma per essere montata sui vecchi e ancora diffusi (tra 700 e 800) fucili mod. 74 e 84. Ma sono solo mie teorie...

baionetta1

baionetta2

 
Web  Top
10 replies since 28/1/2024, 21:24   446 views
  Share