girovagando per internet - ho fatto una ricerca per 'battaglione coloniale' - mi sono imbattuto su questo a firma di un certo jaco.
Caro ghebret questo è pane per i tuoi denti
"Nel momento di massima espansione, cioè ai primi di dicembre, la situazione era (al 10/6/40 le forze erano le stesse solo con dislocazioni diverse per le unità inviate nel british somaliland)
Settore Giuba:
a Brava riserva generale raggruppamento dubat del Giuba, su 1º, 3º e 4º gruppi bande dubat + banda cammellata Dubror, 2 batterie cammellate.
a Bardera la 20º brigata coloniale in formazione
a Dinsor la 92º brigata coloniale su 3 bn
a Gelib il QG della 102à div. coloniale con il 122º gruppo art. su 3 batterie, coy mortai da 81, plotone autoblindo, parte del 7º bn pionieri, parte della 27º coy radio+la 91º brigata coloniale
a Guben la brigata coloniale "basso Giuba" con il comando di settore, comprendenete 3 battaglioni carabinieri coloniali, e 2 batterie
ad El Wak il 103à gruppo bande coloniali dubat
ad Afmadu l'8º gruppo bande coloniali.
a Mogadiscio in formazione il QG della 101º div. coloniale su 121º gruppo art. e dil resto della 27º coy trasmissioni. In più: 5º legione camice nere, lavoratori militarizzati su 2 battaglioni, 1 compagnia di milizia forestale; battaglione PAI della Somalia, su 3 coy di CCRR e 2 coy della GdF; 4º regg. coloniale su 4º bn costiero, coy camice nere e coy deposito.
a Chismaio: il 5º regg. coloniale, su 5º bn. costiero, bn. misto e coy di guarnigione coloniale.
Distretto Meridionale:
a Gimma l'86º brigata coloniale ed la 6º legione lavoratori (MVSN)+ regg. PAI su 3 bn rinforzato da 3 coy di CCRR e 2 di GdF In via di costituzione la brigata fanteria di Ghima, su banda Gallabi, 100º gruppo art., 4º bn. camice nere e 1 bn. misto.
a Neghelli: la brigata fanteria del settore sud, su 4 bn di camice nere, il 4º gruppo art. motorizzata.
a Iavello il QG della 21º div. coloniale con 1º gruppo misto art. 7º gruppo cav. e parte del 4º bn. pionieri ; 7º brigata coloniale cav,. su 1º e 3º sq. (nazionali), sezione autocarrata e 2 sq. coloniali.
a Mega la 9º brigata coloniale su 4 bn.
a Moyale la 25º brigata coloniale su 3 bn.
ad El Cumo, il 1º gruppo bande di frontiera;
a Conderabe il 5º gruppo bande di frontiera;
a Ghimirra, in formazione il QG della 22º div. coloniale su 2º gruppo misto art. coy camice nere, e parte del 5º bn. genio.
a Magi la 1º brigata coloniale su 4 bn e il 2º gruppo bande di confine.
In riserva generale a Ghimbi l'11º brigata coloniale su 4 bn, il gruppo bande Rolle e in formazione il QG della 23º div. coloniale su 3º gruppo misto art. e parte del 5º bn. genio.
ad Asosa la 10º brigata coloniale su 4 bn+ il 4º gruppo bande di frontiera;
a Gambella il 3º gruppo bande;
ad Alghe la 18º brigata coloniale su 3 bn. In formazione il QG della 24à div. coloniale con elementi del 4º bn. genio.
a Dilla l'85º brigata coloniale su 4 bn.
Settore Settentrionale:
ad Asmara, in riserva generale: il 3º gruppo art. (nazionali) su 103º, 105º e 106º gruppo art. (36 pezzi da 77/28);poi: 2º brigata coloniale su 5 bn. Brigata corazzata dell'Africa Orientale, su 1º e 2º coy (24xL3/35), sq. corazzato Amara, coy motocilcisti; 2º legione MVSN di lavoratori militarizati, (su 3 coorti ed 1 centuria, più coorte di milizia forestale); regg. fanteria "asmara"; bande PAI e 5coy di CCRR coloniali inquadrate in 1 regg. di polizia coloniale dell'Eritrea; coy AA di camice nere; a Massaua:1º regg. costiero coloniale su 1º bn. costiero, 1 bn camice nere, e 2 batterie;
a Cheren il raggruppamento squadroni autocarrato (su 4 sq, il gruppo motorizzato camice nere "Eritrea", gruppo misto art.); 2º brigata cav. coloniale (gruppi di cav. coloniale 2º, 3º e 15º )
ad Agordat la 42º brigata coloniale su 3 bn;
ad Alghena la 5º brigata coloniale su 3 bn;
a Nacfa la 44º brig. coloniale su 3 bn e il QG della 1º div. coloniale su compagnia genio, compagnia mortai da 81, banda cav. " Amara", 101º gruppo art. coloniale;
a Cheru la 41º brigata coloniale su 4 bn; il QG della 4º div. coloniale su coy genio, banda cammellata "barca", 102º gruppo art. verso Kassala la 12º brigata fanteria col. su 2 bn camice nere 4 bn coloniali; la 1º brigata fanteria motorizzata (nazionali) costituito dal raggruppamento motorizzato bande PAI su 6 bande, più il costituendo reparto volontari tedeschi, i cpy di CCRR;
a Tessenei la 16º brigata coloniale su 4 bn; il Qg della 2º div. coloniale (su coy genio, 5º gruppo cav. coloniale, 104º gruppo art.);
a Gullui l'8º brig. coloniale su 3 bn;
a OM Ager la 43º brigata coloniale su 3 bn;
ad Adi Remor la 45º brigata col. su 3 bn, composta anche dal bn camice nere, già QG del Settore Uolcait;
a Gondar la 6º brigata coloniale su 4 bn; il 14º gruppo bande a cavallo con coy camion corazzati, e sezione autoblindo fiat e lancia; la 3º legione di lvoratori MVSN; la brigata nazionale camice nere di Gondar su 3 bn e coy art. mista; il regg. statico fanteria "Gondar" con bn. autonoma camice nere, coy deposito e territoriale; 3 coy CCRR coloniali, 2 di GdF e 1 bn. coloniale PAI.
a Debarech la brigata camicenere dio Settore su 5 bn, e di il Gruppo bande Uollo Ambassei;
a Debra Tabor la 21º brigata coloniale su 4 bn;
a Metemma la 4º brigata coloniale ed il 1º gruppo bande di confine;
a Gubba il 2º gruppo bande;
a Debra Marcos la brigata camice nere del settore occidentale, su 4 bn e coy mista art.; 3º brigata coloniale su 5 bn;
a Burie la 19º brigata coloniale su 3 bn+ gruppo bande "Altipiano"
a Danghilla la 22º brig. coloniale su 6 bn;
Settore Est:
riserve di settore : ad Harar la 15º brigata col. su 3 bn; il 2º autogruppo sugli autoreparti 601,602,603. il gruppo art. di Harar, 1 bn. camice nere, il 6º bn. genio, la 4º legione MVSN ed il Gruppo API di Harar, su bn PAI, 3 cpy di CCRR e 2 coy GdF. a Berbera la 70º brigata col. su 4 bn;
in avvicinamento a Zeila la brigata fant. somala su raggruppamento dubat della Somalia (bande 2-6 e 101 con sottogruppi Dubror 1 e 2)
ad Aiscia la 17 brigata coloniale su 4 bn;
ad Assab la brigata di formazione "Assab" su 2 bn coloniali, 1 bn. nazionale e 3 batt.
ad Uardere il 102º gruppo bande Dubat;
a Dante il 3º regg. costiero coloniale, su 3º bn. costiero, coy costale indip.
ad Addis Abeba in riserva generale: la 65º div. Granatieri di Savoia, su 4 bn granatieri, 1 batt. bersaglieri, 1 bn alpino, 1 bn mitraglieri, 3 coy mortai, gruppo squadroni Neghelli, 60º regg. art. con 24x65/17 12x100/17 12x105/28 e x149/13) Div. Cacciatori d'Africa (HQ div, 4bn fant, 2 bn camice nere, bn genio) 11º brigata camice nere su 11º legione e 3 bn camice nere; 1º ragg. art. (gruppi 25, 31, 36 con 32x105/28) 2º ragg. art. aa (gruppi 10, 24 con 16x75/46 ) gruppo carri su 321º e 322º coy carri (24xM11/39) 3º sq carri veloci (15xL3/35), batteria AT 47/32 1º autogruppo (autoreparti 1,2,3,4) 1º legione MVSN lav. militarizzati; di presidio in città: bn camice nere "Addis Abeba", bande PAI raggruppate nel regg. PAI "Scioa";
ad Adama la 14º brig. fant. coloniale, su 3 bn; la 61º su 4 bn;
ad Aussa il gruppo bande Dancalia;
a Dessiè il gruppo camice nere sett. Est su 4 bn ed 1 coy art. mista; la 7º Legione MVSN lav. militarizzati;
a Ghedo la 7º brigata coloniale su 3 bn;
a Gogetti la 23º b. coloniale su 4 bn;
a Debra Birhan i gruppi sq. cav. col. 4-11-16
a Uacnè un gruppo bande;
ad Ada i gruppi sq. col. 6 ed 8;
a Dire Daua la 13º brig. col. su 3 bn;
a Debra Sina il gruppo bande Nilo-Bascillò ed 1 Banda Gallabi; ogni brigata coloniale inoltre aveva 1 o 2 batterie di art."
Conoscevo questo elenco, avendolo scaricato anch'io dal web tempo fa. Non sono tuttavia ancora riuscito a capire qual'è la fonte; penso sia britannica (anche per la trascrizione di alcuni nomi di località, che in italiano si scrivevano in modo differente), e nel complesso piuttosto attendibile.
Varrebbe la pena, per chi vuole giocare, provare a mettere i numeri dei Battaglioni all'interno delle rispettive Brigate!
Attenzione perchè ti mancano alcune righe tra Alghe (Galla Sidama) e Agordat (Eritrea)... e in ultima riga, il Gruppo Bande è "Nilo-Bascillò".
Ciao ghebret, ben rivisto !
Si adesso mi sono accorto di aver fatto un pessimo copia-incolla. Ho già provveduto a correggere.
Il giochino che proponi sarebbe bello farlo. Ancor più bello se conoscessi gli accoppiamenti. Intanto dall'elenco precedente sono riuscito a conoscere il numero e la numerazione delle brigate coloniali. Per il resto vedremo...
Seguire gli spostamenti dei Battaglioni all'interno delle Brigate è mooolto caotico; intanto, guardando le prime righe, non mi torna il fatto che la 20^ Brigata fosse "in formazione", in quanto essa esisteva già da tre anni, e all'inizio della 2^ g.m. era al comando del Gen. Carnevali, con i Battaglioni LXXIII - LXXV - LXXVI - XCIV.
La 92^ Brigata (Col. Carlo Garino) comprendeva i Battaglioni LXXIV - CXCI - CXCII.
Bene! Intanto qualcosa è venuto fuori !
Si ghebret sono d'accordo con te è molto caotico se si hanno le pezze di appoggio. Impossibile se si ha la voglia di farlo ma solo la matita da succhiare
Come detto tempo addietro, l'obiettivo qui sul forum non è fare il cronologico degli enti o dei reparti quanto il flash a determinate date simbolo tipo novembre 1935 o maggio 1936 o ancora giugno 1940. Che già sarebbe tanto. Almeno per me.
A compilare questa tabella avevo iniziato tempo fa, ma mi ero fermato per mancanza di dati certi, anche perchè si parla della fine del 1940, in una situazione di massima espansione, prima che con lo scontro di El Uach (o El Wak, per gli anglofoni), vera svolta della guerra in AOI, cominciassimo a perdere Battaglioni.
Intanto metto a disposizione quello che avevo ricavato per alcune Brigate:
2ª BRIGATA COLONIALE
IV Battaglione Coloniale
V Battaglione Coloniale
IX Battaglione Coloniale
X Battaglione Coloniale
CLI Battaglione Coloniale
3ª BRIGATA COLONIALE
XI Battaglione Coloniale
XXIII Battaglione Coloniale
XXX Battaglione Coloniale
6ª BRIGATA COLONIALE
XIX Battaglione Coloniale
XXIV Battaglione Coloniale
XXXI Battaglione Coloniale
XXXIV Battaglione Coloniale
9ª BRIGATA COLONIALE
II Battaglione Coloniale
XVII Battaglione Coloniale
LIX Battaglione Coloniale
LX Battaglione Coloniale
19ª BRIGATA COLONIALE
XXI Battaglione Coloniale
LXV Battaglione Coloniale
LXXII Battaglione Coloniale
21ª BRIGATA COLONIALE
LXXVII Battaglione Coloniale
LXXVIII Battaglione Coloniale
LXXIX Battaglione Coloniale
LXXX Battaglione Coloniale
22ª BRIGATA COLONIALE
III Battaglione Coloniale
XLVI Battaglione Coloniale
LXVII Battaglione Coloniale
LXVIII Battaglione Coloniale
LXIX Battaglione Coloniale
LXXXI Battaglione Coloniale
ghebret - TUV 6-0 6-0 ...
gioco partita incontro
.... anch'io avevo scaricato la tabella (e tenuta un po come le scimmie conservano un giornale trovato nella giungla)... avete qualche testo da suggerrmi per quanto cerco dietro a qualche cartolina o medaglia o documento di quello o di questo battaglione coloniale? per adesso mi aiuto un po con tutto (il primo libro di Gabriele e poi altri che hanno un indice analitico fatto bene, per esempio quelli dello editi dallo SME sulla Campagna Etiopica e l'laltro sulle operazioni in AOI 1940-41, che hanno gli indici per battaglione, per comandante e per località).... c'è qualcos altro di contemporaneo che gira?.....
Direi... ancora no.
Ma i forum servono proprio a questo, no?!
Posta gli oggetti di cui parli, così indaghiamo insieme...
Intanto grazie a mufasa per l'indicazione dei libri. A volte ci si dimentica di quello che si ha e si va a chiedere in giro. Ma come dice ghebret i forum servono (anche) a questo... per fortuna
Segnalo il sito di Nierhoster per questa pagina che contiene l'OdB delle Brigate Coloniali e l'elenco delle Brigate attive nel 1940 con comandanti e relativa composizione
http://orbat.com/site/ww2/drleo/019_italy/...rig_aoi_40.htmlMagari se riesco a tirare fuori i dati delle tabelle le inserisco qui
Mi consola la risposta di ghebret su quell'ancora... si aspetta fiduciosi
La tabella al sito che segnali è una buona fonte, databile al maggio-giugno 1940; attenzione però che mancano alcuni Battaglioni (XXXII, XXXIII, L, LVII, LXIII, LXXI, LXXIII, LXXIV, LXXXII, LXXXIV, LXXXV, LXXXVII, CXI, CXII, CXIII, CXIV, CXV, CXVI, CVII, CVIII, e forse altri che ad una prima verifica mi sfuggono), mentre altri sono riportati erroneamente sotto più Brigate (ad esempio XXIII, XXVIII, CLXXXII)
Trovando molto difficoltoso e di lungo procedimento riportare notizie sintetiche dalle tabelle presenti sul secondo volume (documenti) del libro del Rovighi dedicato alle operazioni in Africa Orientale del 1940-41, ho pensato di inserire le immagini delle pagine:
Spero siano leggibili.
Con un certo disappunto personale, mi rendo conto di non aver preso in precedenza coscienza della presenza di organismi come le Divisioni Coloniali (e sono anche numerose!!) composte da Brigate Coloniali. Ero rimasto fermo alle divisioni composte da solo personale nazionale oltre alle 1a,2a e 4a eritrea, 101a e 10a somala, 1a, 2a e 3a libica.
Vivaddio si baglia per imparare... A parte l'esperienza della guerra etiopica, che vide operative le due Divisioni Eritree (sciolte nell'aprile 1936), in AOI le Divisioni Coloniali vennnero costituite solo in occasione della 2^ g.m., all'inizio e nel corso di essa.
Edited by Ghebret_ - 7/9/2009, 10:29
Le Truppe d'Africa e Coloniali
