Uniforme da Ufficiale mod.1948

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view post Posted on 28/9/2007, 11:36
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Uniforme ordinaria per gli Ufficiali dell’Esercito entrata in vigore alla fine degli anni ‘40.
Confezionata in cordellino kaki di ottima qualità, questa giubba era munita di bottoni dorati con il caratteristico fregio d’Arma e di controspalline semifisse.
Un cinturino dello stesso tessuto, munito di due fibbie, conferiva eleganza a questa bella giacca.
Al bavero le mostrine o fiamme in velluto o tessuto, sul modello di quelle utilizzate in periodo bellico ma di dimensioni e forma diverse.


Giacca da Ten. Colonnello Medico con cravatta in maglina di lana kaki


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CITAZIONE
MILITE

ciao Fante, ultimamente ho comperato ad un mercatino delle pulci una giacca che dovrebbe risalire agli anni '60 e alcune camicie dello stesso periodo: la giacca, verdone con bottoni dorati e le camicie cachi a maniche corte con i bottoni bronzati. tutti i bottoni presentano le effigi dell'esercito. Le ho pagate davvero una bazzecola e volevo sapere se ho fatto un buon affare ad acquistarle. grazie e ciao!

CITAZIONE
Fante

Ciao Milite,
dalla tua descrizione dovrebbe trattarsi di camicie attualmente in uso.
La giacca con i bottoni dorati e lo stemma pluriarma è in uso dalla metà degli anni '60 ed è arrivata, con alcune varianti (tessuto, cintura, controspalline) fino ai nostri giorni.
Per darti un giudizio definitivo ho quindi bisogno di vedere in foto gli oggetti.
Quanto al valore, gli oggetti post-bellici non sono in genere oggetto di particolari attenzioni da parte dei collezionisti e questo fa si che sia possibile acquistarli a prezzi stracciati.
Io amo la militaria post-bellica e quando trovo bei pezzi li acquisto senz'altro, quindi a mio avviso hai fatto comunque bene a prenderli.
Non so ancora che tipo di collezione stai raccogliendo e quali le tematiche di tuo interesse ma la militaria è uan "scienza" varia ed interessante, quale che sia il suo punto di inizio.
Se hai bisogno di altre informazioni chiedi pure. A presto, Max.

Edited by Fante - 9/2/2008, 23:23
 
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carpu65
view post Posted on 17/1/2008, 22:43





A proposito di unformi fuori ordinanza volevo mostrare questo straordinario esempio tratto da una foto già inserita nel forum e risalente ai primi anni 60.
Il Colonnello ritratto indossa una giubba a tre bottoni, anzichè a quattro.
Il quarto bottone, se presente, è evidentemente nascosto dal cinturino e può essere interno ed in ogni caso piatto e non metallico (altrimenti farebbe sollevare il cinturno con effetto antiestetico).
La motivazione è slanciare la figura e non far "arricciare" la giubba sul davanti quando ci si siede (o si va a cavallo).
Un'analoga soluzione era adottata (e questa volta prevista dal regolamento) sulla giubba marrone della uniforme "pink and green" Americana, in cui l'ultimo bottone era in normale corno e coperto dalla cintura.
Altro particolare fuori ordinanza della (elegantissima e divinamente ben tagliata) giubba del nostro colonnello sono i lembi copritasche, sagomati a "zampa d'oca" (come nell'uniforme dell'Aereonautica) anzichè dritti come da regolamento.
Notare anche la fibbia del cinturino portata in posizione centrale,anzichè parallela con l'altra.


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Edited by Fante - 18/1/2008, 00:26
 
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view post Posted on 18/1/2008, 08:04
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La tasca inferiore della giacca 'liscia' era già in voga nel '55, anno in cui è stata scattata questa foto di 3 ufficiali di Cavalleria, dopo un conocorso ippico tenutosi a Bari.

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In questo caso le giacche sono a 4 bottoni e le fibbie del cinturino in posizione + o - regolamentare.
 
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view post Posted on 20/1/2008, 20:39
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Salve , volevo chiedere , ma non era anche il 157° fanteria " Liguria "

famosi " Leoni " a portare la cravatta rossa ?

Grazie Rangers
 
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view post Posted on 20/1/2008, 20:55
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Traggo da una nota del citato Jolly46, la seguente informazione:

"Il 157° Liguria ricevette la cravatta rossa poichè fu formato nel dopoguerra per trasformazione del 2° reggimento fanteria del II Commiliter, questo reggimento che aveva la numerazione legata al numero del Commiliter, chiese ed ottenne di prendere tradizioni e colori del 2° rgt.f. "Re", quindi anche la cravatta rossa che fu poi mantenuta anche come 157°".
Quindi, Rangers, hai colto nel segno!! Max.
 
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view post Posted on 20/1/2008, 21:06
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Grazie mille , non sapevo di cio' che hai scritto , e pensare che il militare dopo il CAR ad Albenga , l 'ho finito al 41 ° btg. trasmissioni ed eravamo se si puo' dire ospiti nella caserma del "157° Liguria " a Sturla - Genova ( 1970 )


Grazie Rangers
 
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view post Posted on 20/1/2008, 22:28
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Anche il taglio a coda di rondine, anzichè dritto, della patta del colonnello richiama quello dell'Aeronautica. Che il colonnello sia stato folgorato dall'Arma Azzurra sulla strada di Damasco? :lol:
E se invece il cinturino fosse stato messo con la fibbia al centro per camuffare un'improvvisa perdita del... bottone? :woot: (succedeva succedeva... quante volte si è rimediato con un ottimo mezzo stuzzicadenti o cerino infilato nell'occhiello del bottone attravero l'asola :P )

Per Genx: puoi anticipare senza alcun dubbio al 1953 l'introduzione della tasca "liscia".
 
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carpu65
view post Posted on 21/1/2008, 01:56




CITAZIONE (gheregheghez @ 20/1/2008, 22:28)
Anche il taglio a coda di rondine, anzichè dritto, della patta del colonnello richiama quello dell'Aeronautica. Che il colonnello sia stato folgorato dall'Arma Azzurra sulla strada di Damasco? :lol:
E se invece il cinturino fosse stato messo con la fibbia al centro per camuffare un'improvvisa perdita del... bottone? :woot: (succedeva succedeva... quante volte si è rimediato con un ottimo mezzo stuzzicadenti o cerino infilato nell'occhiello del bottone attravero l'asola :P )

Per Genx: puoi anticipare senza alcun dubbio al 1953 l'introduzione della tasca "liscia".

Escludo.I primi tre bottoni sono posizionati molto in alto,e la cintura ricade esattamente nel punto vita.Inoltre negli anni 60 un ufficiale MAI si sarebbe mostrato in pubblico,e men che meno ad un ricevimento con l'uniforme in disordine.Si sarebbe cambiato la giubba ed avrebbe ordinato all'attendente di riattaccargli il bottone.Poi figurarsi se un simile dandy come il colonnello della foto.... P.S. Le tasche con patta dritta sono state regolamentari fin dall'inizio (1947-48),tutte le patte a "zampa d'oca" sulle diagonali dell'esercito sono fuori ordinanza.
 
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view post Posted on 21/1/2008, 08:30
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CITAZIONE (gheregheghez @ 20/1/2008, 22:28)
Per Genx: puoi anticipare senza alcun dubbio al 1953 l'introduzione della tasca "liscia".

A conferma di ciò ho trovato giusto ieri una foto del 1949 di quella che a me sembra una giacca di taglio antecedente, tipo quella della foto del matrimonio che hai postato sopra, senza cinturino, ma con i bottoni dorati e la TASCA LISCIA. Possibile ?

Sono in partenza e non ho modo di fare la scansione adesso, ve la faccio vedere tra una settimana, quando rientro, per avere i vostri commenti.

Ciao

 
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carpu65
view post Posted on 21/1/2008, 20:36




CITAZIONE (GENX_ @ 21/1/2008, 08:30)
CITAZIONE (gheregheghez @ 20/1/2008, 22:28)
Per Genx: puoi anticipare senza alcun dubbio al 1953 l'introduzione della tasca "liscia".

A conferma di ciò ho trovato giusto ieri una foto del 1949 di quella che a me sembra una giacca di taglio antecedente, tipo quella della foto del matrimonio che hai postato sopra, senza cinturino, ma con i bottoni dorati e la TASCA LISCIA. Possibile ?

Sono in partenza e non ho modo di fare la scansione adesso, ve la faccio vedere tra una settimana, quando rientro, per avere i vostri commenti.

Ciao

1949 e senza cinturino? Strano.
 
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view post Posted on 31/1/2008, 21:06
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Ecco la foto che ho promesso poco sopra

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Il taglio della giacca sembra quello dell'anteguerra, ha 4 bottoni, non ha il cinturino e le teasche con la piega centrale. La foto è datata Palmanova 1949. L'assenza del cinturino potrebbe essere spiegata semplicemente con la pratica dell'equitazione; in sella il cinturino era scomodo, da qui la sua eliminazione (temporanea ?). La cosa potrebbe essere confermata dalla foto qui sotto, successiva di una dozzina d'anni.

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carpu65
view post Posted on 3/2/2008, 17:02




Non solo il taglio delle tasche,ma anche i paramani e i revers a lancia fanno pensare alla giubba d'anteguerra.Tuttavia nel 1949 mi sembra difficile che un ufficiale potesse portare una vecchia giubba grigio-verde,sia pure fino a consumazione (e poi i bottoni sono metallici,non di frutto).La giubba in questione quindi era molto probabilmente cachi.Dal 1948-49 una giubba analoga veniva portata dai Carabinieri al posto del battle dress.Forse il nostro ufficiale,che non amava cavalcare col giubbetto se ne sarà procurata una analoga.Non sottovalutiamo la discrezionalità degli ufficiali in fatto di abbigliamento,molto grande almeno fino agli anni 60.Dubito molto potesse trattarsi di una giubba regolamentare,a meno non sia uno sconosciuto modello transizionale adottato brevemente tra il 47 ed il 48 (ma non credo).
 
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view post Posted on 17/2/2008, 13:40
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Per la gioia dei più questa è una delle tre tavole del 1947, incicanti le nuove uniformi dell'EI.
Va da se che va ricordato che ancora la 48 erano consentite le uniformi grigio-verdi. Che c'erano ufficiali e sottufficiali che si presentavano con i sandali al Ministero. I richiami in quel periodo sono tantissimi ma riguardano sempre al "disordine" non dettato dal capriccio del singolo, ma alla "miseria" in cui versava il vestiario dell'Esercito. Daltronde ricordiamo in che condizioni era tutto il Paese.
Per quanto riguarda lo stile della nuova uniforme repubblicana, si è vero e risulta dalle carte vennero prese a modello le uniformi dell'aeronautica, ovverosia giubba aperata con 4 tasche, di cui quelle ai fianchi a soffietto, e cinta in vita.
Il colore non era il cachi degli inglesi o quello degli americani, ma quello delle uniformi indossate a Monte Lungo. Ora le truppe a Monte Lungo portavano l'uniforme Kaki Oliva, di cui si era trovata una straordinaria partita nei magazzini meridionali.
Per beffa del destino quel colore era stato indossato dalle truppe del CTV.
Se lo avessero saputo!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Però è pur vero che all'epoca l'ufficio Storico, che vebbe continuamente interpellato su questioni divestiario, era comandato da Emilio Faldella.......................... ora è difficile ipotizzare che da quello storico che era non sapesse la circostanza. Allora??????????
Andrea

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ops! Spero che questa sia più leggibile
andrea
 
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carpu65
view post Posted on 17/2/2008, 16:03




Tavola interessantissima.Il tuo è un contributo fondamentale. Dunque,è confermato che l'uniforme in cordellino kaki venne disegnata nel 1947.1-Possiamo dunque parlare ufficialmente di "modello 1947" anzichè di "modello 48",come fatto finora? 2-Realisticamente quando iniziarono a circolare le prime divise kaki in cordellino? nel corso dello stesso 1947? 3- Circa le fotografie,inserite più sopra,di ufficiali con giubba lunga con caratteristiche di taglio simili alla modello 1940, possiamo convenire che si trattasse delle vecchie uniformi grigio-verdi,e non di modelli transizionali kaki? 4-Interessante il tuo accenno al colore kaki-oliva.I battle dress e le diagonali anni 50 sono tuttavia kaki.Dunque quella direttiva circa il colore fu semplicemente disattesa? 5- Ed infine,noto che nella tavola del 1947 c'è un accenno ad una uniforme estiva in cordellino di cotone kaki.Questa venne effettivamente introdotta,o si passò subito al modello in fresco di lana?
 
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view post Posted on 18/2/2008, 06:50
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Per prima cosa allego le altre due tavole, e cercherò di essere chiaro.
Per prima cosa non sappiamo quanto tempo intercorre fra queste 3 tavole ed il Regolamento del '48. E' chiaro che quella ufficiale è del 48 e quindi lascerei quel termine, Tutt'alpiù potremmo dire 47/48, ma mi sembra che stiamo spaccando il capello in quattro. Daltronde non è la prima volta che un'uniforme esce in un anno e poi assume la denominazione di un anno successivo o altri. Per giunta se si osservano le tavole del 48 e queste non c'è nessuna differenza.
Secondo ilcordellino è tessuto base dell'uniforme ordinaria e di marcia fino al 1945, per poi divenire tessuto della sola uniforme ordinaria. Quindi questo tessuto non ha mai smesso di essere usato.
L'uso dell'uniforme grigio-verde è consentita fino al 48, pur modificata nei gradi e disitntivi. Se le foto sopra sono in gv, non lo so. Però è sospettabile. Ripeto sospettabile, non ho la certezza.
Il cachi oliva era un cachi che yendeva leggermente al verde. Le unifrmi, sosprattto di panno fino agli anni 55, hanno quelcolore di fondo , poi diventano cachi tendente al marrone.
Non esistonouniformi di cordellino estivo. Ilcordellino è un tessuto che si fa con la lana. D'estate le uniformi erano fatte contela di cotone. Il fresco di lana è un tessuto della fine degli anni '50, ed originariamente usato in particolare per le tonache da prete e per le monache.
Spero di esserti stati utile.
Andrea

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scusate il pasticcio con le tavole non ho ancora dimestichezza con il sistema
 
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