fregio btg alpino Uork Amba?

ciao
arrivato uora uora dal Sud Africa questo bel fregio da bustina su fondo cachi. La croce da reparto fuori corpo e la provenienza direi che può fare pensare con buona probabilità al battaglione alpino Uork Amba.
che ne pensate?

Ma quelli "comandati in taluni reparti" avrebbero avuto il relativo numero, no?
Comunque, anche un Ufficiale Alpino inquadrato in qualche Comando forse avrebbe potuto avere questo fregio.

ciao!
si, hai ragione, come si diceva la telefono con Ghebret, anche gli ufficiali dei reparti coloniali potevano avere questo fregio. Abbiamo delle foto di un ufficiale con fregio alpino con croce al centro, in forza ad un reparto coloniale.
Ho molti dubbi però sul numero sul fregio del Uork Amba.
Al momento dell'abbandono dell'AOI da parte della divisione Pusteria, il battaglione Uork Amba, nato dal VII° battaglione complenti del VII° reggimento alpini rimane in colonia con volontari. Però il battaglione, ridotto negli organici è rimpolpato dopo alcuni mesi dal Battaglione speciale alpini Uork Amba aggregato a Littoria e inviato in colonia.
questo battaglione ingloba quello già esistente che di fatto ne portava il nome solo per autodeterminazione dei suoi alpini e per l'autorizzazione dei comandi in AOI.
A questo punto il battaglione non ha reggimento e solo i vecchi che avevano servito con la Pusteria hanno il numero nel tondino. Di norma gli altri dovrebbero portare la croce. il reparto rimane non inquadrato fino a quando non viene inserito nella divisione Granatieri di Savoia con la quale combatte a Cheren e a Massaua.
A rigor di logica gli alpini dovrebbero portare il numero del 10° reggimento Granatieri ma non mi risulta sia mai stato fatto. Anche lo scudetto divisionale non è mai stato adottato da questi alpini in quanto già eliminato dalla normativa militare.
i 2 cappelli dei reduci del glorioso Uork amba che ho potuto visionare erano entrambi con croce.
non possiedo foto del battaglione ma penso che presto potrò visionarne alcune.

che ne pensate? Bird Dog, hai delle foto di questo reparto?

molto interessante, però Renzo, la normativa puo' essere letta come conferma che il numero deve seguire il nuovo reparto e non il vecchio. infatti la normativa dice testuale "Gli ufficiali dei comandi o comunque fuori corpo, nel fregio dell'arma o corpo di provenienza sostituiscono al numero la croce di Savoia di metallo argentato o dorato...".

un militare trasferito, adotta il numero del suo nuovo reggimento e non dovrebbe mantenere di norma quello che aveva nel precedente incarico. Nel I° Uork Amba, quello tratto dal 7° e dall'11° è facile che convivessero questi diversi numeri in un momento di transizione (anche se doveva essere 7 il numero corretto), ma sono abbastanza sicuro che successivamente alla creazione del II° Uork Amba con Deposito complementi direttamente in colonia i numeri non ci fossero più. Molti sono stati reclutati direttamente in Etiopia. Difficilmente si puo' immaginare un battaglione alpino con una decina di numeri diversi nei fregi dei propri soldati.
posterò una foto di un cappello Uok Amba con crocetta.

mi sa che solo le foto d'epoca possano dare una risposta chiara in merito. se riesco in questi giorni scansirò un album di foto del Uork Amba. Chissà se riusciremo a scoprire l'arcano. Renzo se ne hai e vuoi condividerle proviamo a vedere. ciao!

eccomi!
è giusto che abbia il 7 o l'11. Sono i due reggimenti che sono andati in Africa nel periodo 35-37.

Dall'analisi delle foto e degli avvenimenti storici ecco l'idea che mi sono fatto: (SPERO DI NON ANNOIARVI)

- Saluzzo : in eritrea per primo dal 1935, mantiene il n°2 del reggimento originario. Infatti si pensava ad un invio per rappresentare gli alpini in africa. il battaglione era semplicemente distaccato momentaneamente, e il deposito complementi rimaneva quello del 2° reggimento.
Anche quando arriva la Pusteria in AOI e il Saluzzo viene aggregato all'11 rgt, gli alpini del Saluzzo mantengono il 2, non solo per nostalgia del loro vecchio reggimento, ma perchè in colonia non era facile ne sensato approvvigionarsi di nuovi numeri per i fregi. Allego foto di Sartirana (già podestà di Torino) che ostenta il "Dui" (2) già mesi dopo l'inserimento in organico dell'11° rgt del Saluzzo. Aggiungo che esiste un raro attestato del Saluzzo che riporta uno sull'altro il n°2 e n°11 simboleggianti i due reggimenti a cui il reparto è appartenuto in terra d'africa.


-7 e 11 reggimento alpini : sono costituiti ex novo, entrambi, anche se il 7° già esisteva è stato completamente rifatto mantenendo solo un battaglione degli originari : il Feltre.
I sei battaglioni alpini che compongono i reggimenti sono battaglioni già esistenti che vengono ceduti da tutte le divisioni alpine. Non sono distaccati, sono proprio ceduti a tempo indeterminato. I numeri cambiano subito e lo dimostrano gli alpini dell'Exilles che lasciano già a Torino il numero 3 originario per montare il 7.
Allego immagine scattata alla partenza da Torino di un alpino sconosciuto dell'84^ cp del Btg Exilles.


- VII° e XI° btg complementi : fanno parte rispettivamente del 7° e 11° reggimento alpini e ne portano il numero nel fregio. Per certo il primo Uork Amba porta il numero 7 perchè i due battaglioni operano separati tra loro e anche dalla divisione Pusteria (sono nel gruppo btg nazionali con le fiamme gialle e i granatieri e poi nel corpo d'armata eritreo) e solo il 7° combatte sull'amba Uork da cui prende il nome.

- Uork amba I° : porta il fregio col numero 7 fino alla partenza della divisione Pusteria per l'Italia. In questo momento prende in organico tutti gli alpini che vogliono rimanere in colonia come militari (altri rimangono come civili) e da questo momento è plausibile che vi siano nel reparto cappelli con il 7, 11 e 2 mischiati. Il fregio ufficiale però è sempre col 7 !
Allego immagine della rara (unica!) fiamma del I° uork amba con numero romano perchè così è numerato il btg complementi. (scusate la censuro perchè è oggetto di possibile prossima pubblicazione)


- uork amba II° : si stacca da tutti i depositi in italia e benchè sia composto da volontari raggruppati a Littoria diventa autonomo in colonia. Gli organici nel 1940 allo scoppio della guerra sono aumentati con i tanti alpini già combattenti del 35-36 fermatisi in etiopia come civili, richiamati per cause belliche. Sul Uork Amba II° non ho indicazioni precise sul numero perchè le foto visionate sono poche e di scarsa qualità (per ora). so per certo però che i richiamati direttamente in colonia portavano la croce nel fregio. Le foto del cappello domani però, stasera proprio non riesco...

scusate se sono stato lungo e un po' prolisso....



PS: Renzo, il tenente colonnello di pag.94 del tuo libro "Soldati d'Africa" potrebbe essere Augusto Reteuna comandante del Pieve di Teco. Non ne posso essere sicuro al 100% ma ci sono buone possibilità. Se trovo altre prove te lo dico.
ciao!

hai ragione non si vede bene. questa è presa da un'altra foto. si vede meglio il 2 anche se la foto è più piccola...
Ma perchè non li facevano luminosi e un po' più grandi questi numeri? li avremmo letti meglio...

Secondo me Radagast ha ragione: il 2° Uork Amba, ovvero quello costituito per l'invio definitivo in AOI, era a tutti gli effetti un reparto "Nazionale d'Africa", dipendente non più da un RCTC (i due RCTC dell'AO vennero disciolti nel 1936), bensì dal Comando Truppe del Governatorato di Addis Abeba (dal 1938 Governo dello Scioa), e in particolare prima dal Reggimento Misto di Formazione (T. Col. Grassi), e poi, dalla fine del 1938 (mi pare), dal 10° Reggimento Granatieri di Savoia, che ne era il legittimo "reparto di appartenenza amministrativa".
Escludendo che questi Alpini portassero il numero reggimentale 10 (che per gli Alpini corrispondeva... all'A.N.A.), ed escludendo che ciascuno portasse il numero del Reggimento di provenienza in Italia (sai che caos?!), avranno avuto o la croce, o il tondino vuoto... o niente, manco il fregio: ecco cosa lamentavano infatti nel 1940:

A questa lettera seguì uno scambio di corrispondenza tra il M.A.I. e il Governo Generale AOI, da cui si ricava che, all'inizio del 1940, 3.000 fregi e altrettante coppie di fiamme verdi da bavero giacevano nei magazzini dell'intendenza di Addis Abeba (la Divisione Granatieri di Savoia veniva quindi invitata a ritirare i quantitativi occorrenti), mentre i cappelli alpini (ordinati in feltro cachi-oliva e non g.v.) erano attesi fin dal 1938.
Quindi: casco coloniale per tutti, e forse pure senza fregio!
Boh, vediamo se le foto di Radagast ci illuminano...


Edited by Ghebret_ - 31/12/2008, 14:59

Preciso che, nella corrispondenza che ho riportato sopra, i 3.000 fregi sono citati come "a suo tempo richiesti"; per cui sono stati ordinati tutti insieme, presumibilmente completi di numero (o di croce); non me li vedo proprio a fare un censimento dei Reggimenti di provenienza, prima di ordinare in Italia 3.000 fregi di cui, che so, 283 con il numero "1", 132 con il numero "2" etc etc...
E' molto probabile che inizialmente (1936/37) molti numerini avessero convissuto sui fregi del Battaglione, ma ritengo che le reclute del 2° Uork Amba fossero giunte in AO con la croce o senza niente, e che così fossero anche i 3000 fregi commissionati tra il 1938 e il 1939 e poi consegnati all'intendenza di Addis Abeba.

Il cappello di Molla è molto bello, ma se, come dici,

allora perchè non ha, come da regolamento, il numero "20"?