mazza ferrata austriaca

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simonmago77
view post Posted on 11/3/2010, 21:21




ciao
vi presento una mazza ferrata austriaca con la testa formata da 2 parti fuse in verticale.

Mi scuso per la scarsa chiarezza della foto intera

spero di non aver sbagliato topic

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view post Posted on 11/3/2010, 21:35
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inquietante ma bella...ne ho viste in vendita mi pare a Ferrara, hanno dei prezzi sostanziosi... :cry:
 
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view post Posted on 11/3/2010, 21:56
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Puoi inserire la lunghezza del manico. <_<
 
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simonmago77
view post Posted on 12/3/2010, 01:31





Un po' di storia recuperata in rete:

Le mazze ferrate
della I Guerra Mondiale


Durante la prima Guerra Mondiale tutti i principali eserciti, con l’esclusione
di quello italiano, fecero uso di mazze ferrate quali armi d’assalto
per i corpo a corpo in trincea.
Furono costruite innumerevoli varianti di tali armi sia dagli Austroungarici
e Tedeschi che dagli Anglo-francesi.
L’esercito italiano non ebbe mai in dotazione la mazza ferrata (abbiamo
visto qualche rozzo esemplare costruito in trincea); tale arma restò estranea alla
cultura militare italiana dell’epoca, mentre fu usata dai reparti austroungarici
a decorrere dall’estate del 1916 sull’Isonzo.
Il primo utilizzo delle mazze sul fronte italiano sembra che sia avvenuto
nel modo più raccapricciante durante la battaglia del Monte S. Michele del 29
giugno 1916, quando i reggimenti ungheresi della 7ª e 20ª Honved fecero uso
delle mazze per finire i soldati italiani in agonia per i gas asfissianti.
Molte mazze usate nel 1916 si ispiravano ai bastoni ferrati tedeschi dei
Medioevo, i “morgenstern” (letteralmente “stella del mattino”), costituiti da un
manico di legno con applicate all’estremità grosse punte di ferro.
Alcune erano di costruzione industriale, altre di produzione artigianale,
costruite nelle officine del fronte.
Le teste erano spesso formate con materiali di recupero, come
involucri di bombe a mano o pezzi di tubi di esplosivo a frattura prestabilita,
dotati di grossi chiodi ed infilati in manici di legno tornito od anche grezzo.
Una catalogazione completa è impossibile, considerato il grande numero
di mazze costruite artigianalmente, con innumerevoli differenze fra l’una e l’altra.
Una fondamentale differenza è comunque quella fra tipi rigidi del 1916,
costituiti da un manico di legno con testa in ferro, e tipi elastici, comparsi sul
nostro fronte sembra successivamente (1917), di originaria ideazione tedesca.
 
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view post Posted on 12/3/2010, 10:00
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Ciao è un pezzo interessante ed inquietante.... armi antiche usate in una guerra moderna.
Posto quel che resta della mia da scavo.
Roberto

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dimonios
view post Posted on 12/3/2010, 19:55




Ecco anche la mia schell o baseball:

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saluti Dimonios
 
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Toscano Nicola
view post Posted on 12/3/2010, 20:15




..non sono un esperto, ma la differenza fra le due è notevole <_<
 
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simonmago77
view post Posted on 12/3/2010, 23:09




CITAZIONE (Toscano Nicola @ 12/3/2010, 20:15)
..non sono un esperto, ma la differenza fra le due è notevole <_<

secondo me è solo un problema di differente conservazione



CITAZIONE (exord59 @ 12/3/2010, 10:00)
Ciao è un pezzo interessante ed inquietante.... armi antiche usate in una guerra moderna.
Posto quel che resta della mia da scavo.
Roberto

(IMG:http://img20.imageshack.us/img20/900/mazza001.jpg) (IMG:http://img20.imageshack.us/img20/2035/mazza002.jpg)

Anche se da scavo e davvero notevole!!! complimenti
 
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Toscano Nicola
view post Posted on 12/3/2010, 23:16




E anche di fusione, di patina generale, del cordino ecc

Come parere personale, a me non piace e mi ispira poco.
Ovviamente è un parere personale!!
Spero qualcuno mi smentisca!
 
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simonmago77
view post Posted on 12/3/2010, 23:33




CITAZIONE (Toscano Nicola @ 12/3/2010, 23:16)
E anche di fusione, di patina generale, del cordino ecc

Come parere personale, a me non piace e mi ispira poco.
Ovviamente è un parere personale!!
Spero qualcuno mi smentisca!

Il cordino forse non è coevo...magari è stato aggiunto per estetica generale

la patina della testa e del legno mi sembra ok.

Purtroppo non è il mio settore...aspettiamo pareri più autorevoli
 
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Toscano Nicola
view post Posted on 12/3/2010, 23:49




Io intendevo che non mi convince la prima mazza ferrata della discussione, la seconda mi sembra decisamente buona !

Nella prima il legno e la testa sono due pezzi separati, non vi è usura, non si sono "amalgamati" per nulla come nella seconda, per me non hanno mai vissuto 95 anni di vita assieme.

 
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simonmago77
view post Posted on 12/3/2010, 23:54




CITAZIONE (Toscano Nicola @ 12/3/2010, 23:49)
Io intendevo che non mi convince la prima mazza ferrata della discussione, la seconda mi sembra decisamente buona !

Nella prima il legno e la testa sono due pezzi separati, non vi è usura, non si sono "amalgamati" per nulla come nella seconda, per me non hanno mai vissuto 95 anni di vita assieme.

scusa avevo capito male!

Probabilmente hai ragione...o forse no

tranquillo l'ho acquistata da una persona di fiducia...la mia è ugualmente ok
 
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Toscano Nicola
view post Posted on 13/3/2010, 01:33




CITAZIONE (simonmago77 @ 12/3/2010, 23:54)
scusa avevo capito male!

Probabilmente hai ragione...o forse no

tranquillo l'ho acquistata da una persona di fiducia...la mia è ugualmente ok

Scusami, cerchiamo di analizzare l'oggetto senza vedere chi ce lo vende, che molte volte non serve per dare originalità al pezzo.

A me, ripeto, sembrano due oggetti distinti - legno e ferro - uniti a posteriori, certamente non hanno nè preso polvere, nè fatto ruggine, nè vissuto tanti anni assieme, sicuramente non 95 anni.
Tutto questo ammettendo che pure il ferro sia buono..

Se poi il tuo venditore di fiducia ti ha detto che è un fondo di magazzino, offro le mani per la fustigazione!
Magari prova a chiedergli se la te la ricompra allo stesso prezzo di quanto te l'ha venduta, o anche qualcosa di meno, potrebbe essere un buon indizio della sua non buona fede se non accettasse, ammesso che ce ne sia stata mala fede.

Se riesci puoi mettere le misure complessive del pezzo ?
 
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view post Posted on 13/3/2010, 09:51
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parere purtroppo assai negativo per la prima baseball....fusione nn è quella delle mazze originali, appare grossolana e granulosa...manico non ne parliamo...quoto toscano nicola!!!
tieni conto che ancor oggi queste tipologie di mazze (ed altre) vengono rifatte da artigiani e correttamente vendute come REPLICHE di modelli della prima guerra mondiale.
puoi indicare la lunghezza del leno e postare foto della parte terminale dello stesso???
 
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dimonios
view post Posted on 13/3/2010, 10:58




Premetto di non essere un grande esperto, ma che studiando la mia mazza ferrata mi sono creato un mnimo di basi.
Confermo che la mia è stata "promossa" (cordino a parte aggiunto dal sottoscritto) in analogo forum di militaria dove all'unanimità è stata giudicata originalissima, dai più esperti mi è stato fatto notare (particolare che a me era sfuggito) l'alone della originale peciatura tra testa e manico.
Fatta questa premessa, riguardo alla prima mazza, devo purtroppo affermare, e mi dispiace per il proprietario, che sono d'accordo con Toscano Nicola e Valbella, l'impressione dell'assemblaggio postumo è secondo me netta, non esiste continuità tra le parti.
Ovviamente sarei felicissimo per il suo proprietario di essere smentito categoricamente.

Dimonios

Edited by dimonios - 13/3/2010, 11:15
 
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