9mm, identificazione - significato sigle

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Quota437
view post Posted on 22/4/2011, 18:02




Salve, proprio oggi ho trovato durante una passeggiata in zona ww2 un bossolo 9mm in ottone, arrivato a casa l'ho ripulito e sono rimasto perplesso perchè sul fondello ci sono delle sigle che non capisco.
ho misurato il bossolo che risulta lungo circa 19mm largo al fondello 10mm.
sul fondello inoltre vi sono le seguenti sigle:

R. M
B - 44

Il 44 indicherà sicuramente l'anno


image


grazie


 
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mad&max
view post Posted on 22/4/2011, 18:38




Ciao!
Credo che il bossolo da te trovato sia un 9x19 parabellum di produzione italiana.
B dovrebbe essere lo stabilimento pirotecnico di bologna, 1944 l'anno di produzione, RM le iniziali del produttore, in questo caso tale Rubino Mario.
Così dovrebbe essere se non ricordo male, spero di non aver detto ca**ate.
Massimiliano
 
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view post Posted on 22/4/2011, 18:54


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CITAZIONE (mad&max @ 22/4/2011, 19:38) 
Ciao!
Credo che il bossolo da te trovato sia un 9x19 parabellum di produzione italiana.
B dovrebbe essere lo stabilimento pirotecnico di bologna, 1944 l'anno di produzione, RM le iniziali del produttore, in questo caso tale Rubino Mario.
Così dovrebbe essere se non ricordo male, spero di non aver detto ca**ate.
Massimiliano

1) non è di un 9x19 parabellum ma caso mai di un 9M38 .. peso di palla diverso e carica " più tosta " ... ;)

2) R.M. sarebbero le iniziali dell ispettore certo del produttore ... produttore che appunto in questo caso è il Pirotecnico di Bologna (B)

axel 1899
 
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mad&max
view post Posted on 22/4/2011, 19:55




Ops!! Ho fatto di tutta l'erba un fascio... . Allora il 9mm tedesco e quello italiano non sono compatibili? Son sempre stato convinto che fossero compatibili.
Massimiliano
 
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view post Posted on 22/4/2011, 20:04


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CITAZIONE (mad&max @ 22/4/2011, 20:55) 
Ops!! Ho fatto di tutta l'erba un fascio... . Allora il 9mm tedesco e quello italiano non sono compatibili? Son sempre stato convinto che fossero compatibili.
Massimiliano

dipende da cosa intendi per compatibili.... certo è che sono diversi ...

il 9 parabellum all'epoca esisteva già da decenni ed era già prodotto in parecchie nazioni e per parecchie armi semiautomatiche ed automatiche (non rammento se il primo revolver sia invece prebellico , bellico o postbellico ma è dettaglio trascurabile)... e quindi con caricamenti abbastanza variabili...

il 9M38 nasce insieme ai MAB 38A , con carica sensibilmente maggiore rispetto ai 9 parabellum standard ....

ergo armi automatiche a chiusura labile in almeno discrete condizioni probabilmente digeriscono senza grossi problemi entrambi, con ogni probabilità varierà solo la cadenza della raffica... ma una dieta di 9M38 su una P 08 o una P38 non è che ce la veda molto bene ......

axel 1899
 
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Quota437
view post Posted on 22/4/2011, 20:40




Quindi se non ho capito male, l'arma da cui proverrebbe con maggiore probabilità il bossolo sarebbe il MAB ?

Edited by Quota437 - 22/4/2011, 23:35
 
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view post Posted on 22/4/2011, 20:46


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CITAZIONE (Quota437 @ 22/4/2011, 21:40) 
Quindi se non ho capito male, l'arma da cui proviene il bossolo sarebbe il MAB ?

Non è detto.... vedi sopra in tema " compatibilità "

quella cartuccia (inteso come in calibro 9M38) nasceva per essere utilizzata nei MAB ... ma nel 1944 o 1945 QUEL bossolo può essere stato espulso da qualunque arma con una camera di cartuccia atta a camerarla ... quindi anche in 9 parabellum o , al limite , in 9 Glisenti (etc)

vedi, ne abbiamo già scritto più volte... all epoca non si andava tanto per il sottile, per necessità e/o per " ignoranza " (che non vuole essere un temine offensivo, bada.... ;) )

axel 1899

P.s. poi il bossolo non è poi così rovinato... un perito balistico con i controfiocchi forse potrebbe ancora oggi dirci che tipo di arma ... :D
 
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view post Posted on 22/4/2011, 21:15
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QUOTE (axel 1899 @ 22/4/2011, 21:46) 
................. o , al limite , in 9 Glisenti (etc)
......................

Molto al limite!
 
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view post Posted on 5/9/2011, 21:28
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Pero' è altrettanto vero che le cartucce prodotte ad hoc per il MAB erano marchiate sul fondello 9M38, quindi io non attribuirei forzosamente la destinazione d'uso di questa cartuccia a tale tipo di arma.
 
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view post Posted on 6/9/2011, 12:41
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io penso sia un 9 Glisenti.
 
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view post Posted on 6/9/2011, 22:02
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Almeno spero che, qualora non fosse stato un 9 Glisenti, non sia stato sparato da una Glisenti.
 
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view post Posted on 8/9/2011, 08:06


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Dal 1951 la scomparsa della dicitura 9m38 sul bossolo identifica le 9mm parabellum, prima di quella data tutte le munizioni 9mm Italiane erano 9m38.
Vi ricordo che la 9m38 ha una carica maggiorata rispetto alle 9 parabellum , spararle quindi in armi 9para è quantomeno pericoloso ed ancora piu pericolo spararle in armi 9 Glisenti...
 
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MKRAMA
view post Posted on 8/9/2011, 12:17




riepilogando?!? :wacko: :wacko: :wacko:

non ho mica capito che bossolo è!!! cioè fino al 9x19 ci siamo, che sia italiano, prodotto dal pirotecnico di bologna nel 1944, ispezionato da RM, ecc ok, ma a quale arma era destinato???
se fosse stato per mab avrebbe dovuto riportare la sigla 9M38 e questo non ce l'ha, quindi??? nel 1944 producevano ancora i 9 glisenti???

spiegatemi perchè mi sono perso pur trovando interessante il post ;)

marco
 
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view post Posted on 8/9/2011, 13:22


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Il pirotecnico di Bologna , come quello di Capua non apponeva la dicitura 9m38 perche , come ho gia detto , non c'era motivo di farlo visto che TUTTE le 9mm erano 9m38 , almeno fino al 1951 da quell'anno in poi viene aggiunto 9m38 per distinguerle dalle 9 para , quella in foto , ribadisco è una 9m38 .
Questa cartuccia adottata in Italia a partire dal 1938 non deve essere considerata una semplice variante di denominazione della consorella 9 Parabellum visto che, essendo stata creata e inizialmente utilizzata solo dal Moschetto Automatico Beretta 38A, possedeva una carica maggiorata. Si tratta infatti della 9mm più potente utilizzata ufficialmente motivo questo che a mio parere la rende un calibro a se stante, come accade per motivi simili ma opposti per la 9 mm Glisenti (carica ridotta).

P.S.
Dimenticavo... questo vale per i pirotecnici dell'esercito , mentre ad esempio la Fiocchi sul fondello inseriva la scritta 9m38 .

9gfl4510
 
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MegaNicolaos
view post Posted on 8/9/2011, 14:19




CITAZIONE (Eniac @ 8/9/2011, 14:22) 
non c'era motivo di farlo visto che TUTTE le 9mm erano 9m38

Le 9x17 non erano m34?
Ti riferivi solo alle 9x19?
 
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