Bustina con paranuca del 22° Artiglieria Coloniale

Adriano ,
ovviamente non stavo paragonando la qualità e la fattura , mi riferivo alle forme e al copri nuca che chiaramente sono anni luce dalle manifatture standard tedesche .
il copri nuca soprattutto mi ricorda l'Hermann Mayer ( oppure la Legione ) quindi fantasticando mi sono immaginato un sartino ( inesperto ) cucire un copricapo di fantasia ispirandosi alle produzioni teutoniche .

Questa esposizione "muscolare" di splendidi esemplari provenienti dal corredo di alti ufficiali ed il tono vagamente sarcastico delle tue parole che li acconpagnano, mi sembra testimoniare che non hai apprezzato le mie parole...
Scusami ma io continuo ad aspettarmi che un copricapo confezionato presumibilmente per un uso operativo in Africa rechi qualche traccia di utilizzo, se poi tu mi vuoi far capire che proviene dalle rimanenze di qualche sartoria e che non ha mai lasciato Roma, ma che è pur sempre la testimonianza di ciò che si sarebbe potuto vedere sul capo di qualche militare (ufficiale,sottufficiale,truppa?) impegnato in territorio africano, permettimi di dire che essendo il berretto completamente fuori da ogni parametro è ingiudicabile, e come prova della sua genuinità c'è solo la certezza, da te testimoniata, della sua provenienza...
Non adombrarti però se, a me come ad altri, questo curioso copricapo non convince, del resto nel presentarlo al Forum implicitamente solleciti un parere da parte degli utenti, se questo non è favorevole fa parte del gioco, a me personalmente i dogmi non sono mai piaciuti ed anche in abiti più significativi dal punto di vista esistenziale non mi baso mai su quello che mi dicono di credere ma su quanto vedo, sento e tocco quindi se anche con la militaria mi attengo a questo criterio, non prendertela non è un fatto personale...

P.S.: naturalmente mi posso sbagliare, specie vedendo un oggetto attraverso delle foto su uno schermo, ma mi aspetto che nelle repliche ci si attenga allo specifico, fornendo nel caso altre testimonianze relative all'oggetto trattato...

Adriano, prendilo come uno scherzo, lo so anche io che il berretto e' strano e non ne ho mai visto uno uguale ma se il metro di paragone per capire se e' buono e' il sudore sul berretto sinceramente mi viene da sorridere e ti ho voluto in maniera simpatica rispondere.
Tutto questo per tornare al tuo post scriptum, e' difficile capire da una paio di foto se una cosa e' buona o meno anche perche' c'e una storia dietro e questa la conosce solo chi l'ha trovato.
Puo' destare perplessita' ma sapessi quante volte ho sorriso ripensando ai "Regolamenti " mentre stringevo in mano un' oggetto che avrebbe fatto inorridire tutti i "puristi" del collezionismo . Come ti ho scritto nel post precedente peccato che all'epoca non c'era la macchinetta digitale, adesso avrei un bell'archivio di cose strane sulle quali passare tante ore a discutere e litigare.
Stammi bene e amici come prima.
Luigi

Comunque a parte il vostro parere sul berretto, io cercavo di avere qualche notizia sul Reparto.
Grazie
Dirigibilista

Edited by Fante - 10/12/2013, 09:03

Max,
io nel mio primo post ho semplicemente chiesto qualche notizia sul Reparto e a parte Andima che ha fornito qualche notizia in merito tutti gli altri hanno cominciato a fare commenti sul berretto.
E la questione si e' completamente spostata , a me sta bene quello che hai scritto ma sarebbe anche giusto vedere come si sviluppa la discussione.
Per quanto riguarda il materiale delle foto che ho postano non mi e' rimasto piu' nulla e quindi non l'ho fatto per reclamizzare qualche cosa da vendere e modestamente non mi servono questi mezzucci.
Accetto la critica , ho sbagliato a mettere le foto del berretto, avrei dovuto mettere solo la foto del fregio e chiedere informazioni e da oggi, se capitera' faro' così ma sono sicuro, come ho visto in altri post che qualcuno mi avrebbe chiesto di mettere la foto del berretto per intero ed io ho voluto anticipare questo.
Accetto tutto ma non il fatto di mettere in discussione un oggetto solo perche' non sudato o perche' qualcuno non l'ha mai visto in vita sua.
Come ho scritto e fatto vedere ho trovato moltissime cose che non hanno mai visto un campo di battaglia e credo che decine anni di esperienza nel campo mi abbiano insegnato qualche cosa, se poi chi critica porta delle prove tangibili e non delle "sensazioni " alle quali si accodano i soliti noti in coro saro' il primo ad ammettere di aver sbagliato e ringraziero' chi mi ha insegnato qualcosa di nuovo, tutto il resto sinceramente non mi tocca piu' di tanto.
Saluti.
Luigi

Secondo me sbagli atteggiamento, dire che non accetti che un oggetto come questo venga messo in discussione, valutando tra gli altri aspetti anche il suo grado di usura, denota una certa arroganza, hai all'attivo non più di 25 discussioni aperte su tua iniziativa, ed assumere questo tono sprezzante nei confronti di utenti che cercano di dare quotidianamente il proprio contributo, con pagine e pagine di discussioni aperte, migliaia di interventi e foto postate, mi sembra ingeneroso e poco appropriato; sarai anche un commerciante attivo da anni che ha maneggiato e venduto centinaia (forse migliaia) di prestigiosi pezzi ma questo non ti autorizza a fare sfoggio di questa aria di superiorità dando per scontato che la tua parola abbia valore di prova in una analisi che in ultima analisi hai sollecitato tu, anche se ora affermi il contrario: il titolo alle discussioni lo scelgono gli utenti in tutta libertà ed un topic che si intitola "Bustina con paranuca del 22° Artiglieria Coloniale" e si apre con le immagini di un curioso copricapo dalle caratteristiche mai viste primi, non deve stupirti se prima o poi finisce per sollecitare le "sensazioni del coro dei soliti"....

C'e'chi si ferma al titolo e chi legge il contenuto, posso anche aver sbagliato il titolo ma credo che il contenuto del topic sia ben chiaro anche se a questo punto ci credo poco tanto che l'unico che abbia dato una risposta a cosa chiedevo sia stato Andima.
Ma evidentemente e' una mia mancanza d'altronde l'italiano e' una lingua difficile da spiegare.
Per inciso sono sempre pronto ad accettare una critica costruttiva ma permettimi di controbattere se reputo che le notizie in merito debbano avere un minimo di fondamento.
Se la contestazione e' il fatto del sudore al quale si unisce il coro e alla cucitura storta, permettimi di sottolineare che se il metro di paragone e' questo, qualche dubbio su chi sta giudicando e' legittimo.
Resta sempre il fatto che il berretto e' lì e nessuno ha saputo dare una risposta a cosa sia.
E adesso , in amicizia e per quanto mi riguarda direi di chiuderla quì , la discussione sta assumendo una piega che poco ha a che vedere con lo spirito del Forum e tende ad annoiare chi ci legge.
Per le altre cose che scrivi le prendero' come un consiglio, comincero' piano piano a postare qualche discussione in piu' in modo da aumentare la mia partecipazione sperando di non creare altro casino, stammi bene e buona giornata.

Luca . il ritrovamento e' stato fatto da alcune decine di anni, all'epoca non fotografavo tutto quello che riuscivo a prendere ho una foto di un gruppo di fasce coloniali che mi ricordo di aver trovato nella stessa casa e che forse possono aiutare a dare una risposta.
Il berretto e' saltato fuori di nuovo mentre stavo risistemando delle cose e ho così chiesto notizie del Reparto.
Forse cercando nel mio archivio e sopratutto nella memoria cercare di provare a ricordare se c'erano altre cose e sopratutto se le fotografai prima di darle via.
Rimetto la foto delle fasce sperando che i vari Moderatori o l'Amministratore ne comprendano lo scopo semplicemente d'ausilio alla discussione.
Dirigibilista
(P.S. E' tutto materiale ceduto da anni )

probabilmente un collezionista di Fasce Coloniali.......
Vedo che nemmeno tu riesci ad argomentare molto bene l'autenticità del berretto ed il contesto del ritrovamento, perchè dovremmo farlo noi........ I soliti (come li chimi tu), hanno già argomentato a sufficienza tutte le imperfezioni, le contraddizioni e le brutture del berretto in questione...... ma tu ci consideri degli emeriti ignoranti e quindi cosa ti dobbiamo dire sulle Fasce ??

Io una cosa però te la dico :

" Uni formi ed Insegne delle Truppe Coloniali Italiane" di Gabriele Zorzetto, edizioni Museo dell'Araba Fenice

" Struttura, Uniformi,Distintivi ed Insegne delle Truppe Libiche 1912 1943" di Stefano Ales,Piero Crociani,Andrea Viotti, edito dallo S.M.E Ufficio Storico

Dovresti essere contento ora con due bei volumi puoi tracciarti la storia delle Fasce, del Berretto e del Ritrovamento

Ciao


Stefano

Tutto fu ambito e tutto fu tentato. Quel che non fu fatto io lo sognai e tanto era l'ardore che il sogno eguagliò l'atto.

Fai bene a fare citazioni di Gabriele D'Annunzio, era un grande Poeta......

Tutto fu ambìto
e tutto fu tentato.
Quel che non fu fatto
io lo sognai;
e tanto era l’ardore
che il sogno eguagliò l’atto.
Laudato sii, potere
del sogno ond’io m’incorono
imperialmente
sopra le mie sorti
e ascendo il trono
della mia speranza,
io che nacqui in una stanza
di porpora e per nutrice
ebbi una grande e taciturna
donna discesa da una rupe
roggia! Laudato sii intanto,
o tu che apri il mio petto
troppo angusto pel respiro
della mia anima! E avrai
da me un altro canto.»