PROPOSTA DI LEGGE ON.FIANO CONTRO I REPERTI NAZI FASCISTI, DAMNATIO MEMORIE E CONDANNA PENALE PER LA MERA DETENZIONE IN CASA

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view post Posted on 19/1/2016, 12:35
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E' da molto che non mi collego al Forum, dunque mi scuso se, per errore parlo, di qualcosa che è stato già affrontato. Inoltre lavoro e problemi di famiglia mi fanno fare tutto di fretta. Volevo mettere in guardia tutti i collezionisti/forumisti su una grave minaccia alla nostre libertà.... che rischia di abbattersi sul collezionismo, passione comune a tutti noi...
L'On. Fiano (PD) ha presentato una proposta di legge (firmata da altri 64 onorevoli) che <u>mira a punire penalmente chi produca, commercializzi (anche privatamente) o semplicemente detenga in casa materiale (....leggasi: medaglie, monete, labari, bandiere, distintivi, elmetti, tutto insomma) nazisti o fascisti.
Se cercate la notizia su Internet gli articoli giornalistici parlano SOLO di gadget moderni (tipo quelli di Predappio), ma pare INVECE dal tenore del testo (che io non ho visto) che NON vi siano eccezioni nemmeno per i reperti originali, la cui mera detenzione a casa (senza propaganda, politica attiva, ecc.) verrebbe punita con una condanna ad anni 1,5-2 di carcere.
Non mi dilungo su altre osservazioni o dubbi..... come per es. tutela della storia e dei reperti, la furia iconoclasta "a senso unico", dove andranno a finire i reperti già detenuti (confisca o donazione coatta ai musei?) Poi penso ai reeneactors che non potrebbero più interpretare ruoli dell'Asse (tranne se ci fossero deroghe per fini scenici o per i film).
Penso inoltre ai libri ed ai francobolli (se scritti o prodotti durante il Regime e inneggianti ad esso).
Non è una notizia "bufala", comunque chi sa qualcosa ce lo comunichi .
Pare infatti che Giovanardi abbia protestato per i suoi francobolli (è un collezionista) cosa che certo non può essere altro se non originale dell'epoca e non "paccottiglia" rifatta ora.
Saluti tutti gli appassionati e spero di essere smentito con notizie più dettagliate
 
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gilgio
view post Posted on 19/1/2016, 12:47




La libertà in questo paese sta diventando sempre piu un utopia.
 
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Wehrmacht
view post Posted on 19/1/2016, 13:07




Spero di non dover denazificare e defascistizzre la mia collezione .......

Edited by Wehrmacht - 19/1/2016, 13:08
 
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view post Posted on 19/1/2016, 13:08
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Dal mio punto di vista è "SEMPLICEMENTE RIDICOLO" chi propone simili assurdità prima o poi verrà smentito dalla STORIA.
PS : Sempre che sia vero e non una bufala per creare allarmismo e sviare l'attenzione su problematiche IMMENSAMENTE PIU' GRAVI.

Ciao. Federico.
 
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view post Posted on 19/1/2016, 13:19
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CITAZIONE (arditoXXVII @ 19/1/2016, 13:08) 
PS : Sempre che sia vero e non una bufala ........

Purtroppo è vero, e non possiamo nemmeno sperare vengano sommersi dal ridicolo a cui si prestano: loro riescono a galleggiare comunque.

Come dice quel famoso detto? La madre dgli idioti è sempre incinta.
 
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view post Posted on 19/1/2016, 13:21
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A questo punto però dovrebbero buttare giù l'obelisco del Foro italico a Roma, la copertura della Stazione Centrale di Milano e tante altre opere (vedi discussione Fasci littori sugli edifici, e loro rimozione https://miles.forumcommunity.net/?t=18516818) e magari qualcuno farà la proposta di apportare cambiamenti a cognomi rievocativi
 
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view post Posted on 19/1/2016, 13:27
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Per mia fortuna ho venduto la "Balilla", altrimenti me l'avrebbero fatta rottamare.
 
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view post Posted on 19/1/2016, 13:36
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ecco il testo della proposta di legge:

ART. 1. 1.
Nel capo II del titolo I del libro secondo del codice penale, dopo l’articolo 293 è aggiunto il seguente:

« ART. 293-bis. – (Propaganda del regime fascista e nazifascista). – Chiunque propaganda le immagini o i contenuti propri del partito fascista o del partito nazionalsocialista tedesco, ovvero delle relative ideologie, anche solo attraverso la produzione, distribuzione, diffusione o vendita di beni raffiguranti persone, immagini o simboli a essi chiaramente riferiti, ovvero ne richiama pubblicamente la simbologia o la gestualità è punito con la reclusione da sei mesi a due anni. La pena di cui al primo comma è aumentata di un terzo se il fatto è commesso attraverso strumenti telematici o informatici ».


Il testo di per sé non contempla distinzioni se si tratti di oggetti moderni o di reperti d'epoca, e comprendendo simbologia e gestualità può anche riferirsi al vestire un'uniforme d'epoca che rechi qualche simbolo del PNF (spero che il Regio esercito perlomeno sia escluso, ma chissà....)

Ad ogni modo, nelle motivazioni della proposta di legge si esplicita senza ombra di dubbio che l'intento è di colpire proprio l'espressione dell'idea in sé, eliminando la necessità che il reato presupponga il concreto pericolo di ricostituzione del partito fascista etc. come oggi previsto dalla legge.

vedi al link gli atti ufficiali
www.camera.it/leg17/126?tab=&leg=17...343&sede=&tipo=
 
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Wehrmacht
view post Posted on 19/1/2016, 13:54




Ciò che hai citato parla di produzione, pubblicazione, ecc., ma non parla di detenzione, quindi le collezioni dovrebbero essere al sicuro ( speriamo bene ..... ).
 
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view post Posted on 19/1/2016, 14:16
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CITAZIONE (Wehrmacht @ 19/1/2016, 13:54) 
Ciò che hai citato parla di produzione, pubblicazione, ecc., ma non parla di detenzione, quindi le collezioni dovrebbero essere al sicuro ( speriamo bene ..... ).

Forse.... ma non potrai più partecipare a manifestazioni, rievocazioni, mostre,.... insomma dovrai comportarti come quelli che acquistano un quadro rubato: godertelo al chiuso di casa tua senza poterlo mostrare.
 
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Wehrmacht
view post Posted on 19/1/2016, 14:30




.... Mi terrò gelosamente quello che sono riuscito a comprare ; poi, mi metterò a collezionare URSS ..... :)
A parte gli scherzi, che schifo ......
 
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view post Posted on 19/1/2016, 14:44

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Il testo del disegno di legge è, come al solito, assai sibillino, perchè si parla di "propagandare" immagini e contenuti, quindi la vendita, la diffusione o la distribuzione di oggetti recanti simboli o effigi fascisti e nazisti verrebbe punita solo se direttamente correlata alla volontà di promuovere o diffondere, a livello politico e ideologico, suddette ideologie, ovvero di farne direttamente o indirettamente propaganda. In sostanza, verrebbero puniti gli intenti della vendita, non l'attività di vendita in sè: fin qui, dunque, niente di nuovo, anche se naturalmente all'atto pratico ci vorrebbe poi un buon avvocato per dimostrare l'una o l'altra cosa (ma gli avvocati campano proprio di questo genere di affari). Ovviamente, un articolo siffatto si presta a infinite interpretazioni, più o meno restrittive a seconda dell'ambito d'applicazione: se distribuisco magliette con l'effige del duce a un raduno di estrema destra sono senz'altro punibile, se espongo una "cimice" da bavero a un mercatino di antiquariato, magari insieme a qualche vecchia medaglia della prima guerra mondiale, il candelabro d'ottone della nonna e il cassettone trovato in soffitta, non sto esercitando alcun intento di propaganda del fascismo e quindi non vedo perchè dovrei essere passibile di denuncia. In ogni modo sappiamo bene (e se ne è parlato già tante volte su questo forum) che in molti paesi è vietato persino stampare le insegne della svastica sulle decalcomanie dei modelli in scatola di montaggio, quindi mettiamoci il cuore in pace.

RIP-STOP
 
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view post Posted on 19/1/2016, 15:13
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CITAZIONE (kanister @ 19/1/2016, 13:27) 
Per mia fortuna ho venduto la "Balilla", altrimenti me l'avrebbero fatta rottamare.

:D :D proprio così, considerato quanto detto contestando l'Inno di Mameli per la frase "I bimbi d'Italia si chiaman Balilla".
ORRORE ! ! ! ! :( :( :(
 
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view post Posted on 19/1/2016, 15:30
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rip-stop, tu interpreti la proposta, cercando di portarvi una qualche ragionevolezza, ma la proposta medesima in realtà non definisce l'ipotesi di reato come verificata solo nell'ipotesi del concorso tra condotta (pubblicazione etc.) e intento (propaganda etc.): "anche solo" vuol dire che il mero comportamento citato (pubblicazione etc.) costituisce ipso facto, de iure, reato.

La cosa è chiara proprio leggendo le motivazioni allegate alla proposta di legge, che esplicitano la necessità (sic) di modificare i codici per ampliare le condotte da sanzionare, giudicando troppo blanda l'azione repressiva oggi condotta.

Ergo, ammesso che la proposta divenga norma, se io vendo un oggetto con simboli fascisti, ad un mercatino di antiquariato o in negozio di chincaglierie, indipendentemente dal mio dichiarato o recondito "intento", sono soggetto a denuncia di reato per quel solo fatto.

Dopodiché il giudice, dopo parecchi anni e spese legali inusitate, magari mi assolve pienamente perché il fatto non costituisce reato, interpretando la legge con ragionevolezza restrittiva, esattamente come tu dici, ma intanto il danno è fatto. Così funzionano i tribunali, non solo in Italia, anche nei paesi dove il sistema giudiziario funziona al meglio possibile. Ecco perché la maldestra leggerezza con la quale si adottano le norme penali, o la loro inusitata omnicomprensività in senso proibitivo, è un sicuro indice di salute o malattia della democrazia.

saluti
 
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view post Posted on 19/1/2016, 15:34
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CITAZIONE (kilroy @ 19/1/2016, 15:30) 
...... è un sicuro indice di salute o malattia della democrazia.

Più che indice della salute della democrazia direi che questa proposta di legge sia un indice della salute mentale di chi l'ha presentata: ma non ha di meglio da fare?
 
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376 replies since 19/1/2016, 12:35   12560 views
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