Cartuccia Cal.7,62(0,30)

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view post Posted on 28/1/2018, 21:45
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Buona sera a tutti,questa è la mia prima discussione che posto in questa stanza.
In quanto di munizioni ne capisco veramente poco,ma da quando ho fatto questo ritrovamento mi sto cercando di avvicinare a questo nuovo campo.Per me sconosciuto.
Veniamo al ritrovamenti ieri per caso ho aperto un cassetto di una vecchia scrivania per cercare un fregio da basco appartenuto a mio padre quando fece il soldato e in mezzo a foto e alto materiale è saltato fuori questo proiettile ovviamente vuoto, io già lo ricordavo in quanto lo avevo già visto in tempi passati,però sta volta, prima mi sono accertato che fosse vuoto e poi l'ho pulito con il Sidol.
Il risultato? è uscito pari a nuovo dietro porta la sigla BPD che dovrebbe essere (Bombardini Parodi Delfino) e un numero 960 che dovrebbe essere l'anno (1960) giusto? Queste sono informazioni che ho appreso su un bel sito dedicato alle munizioni e restando a quanto dice il sito dovrebbe essere una cartuccia 30-06 springfield-7,62(0,30).Con palla perforante in acciaio placcato rame,se ho capito bene. L'idea che mi sono fatto sull'arma che utilizzasse tale munizione penso fosse la Browning Cal.30
Correggetemi se baglio.

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view post Posted on 28/1/2018, 23:23
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Se consideri che lo 06 indica l'anno di adozione e che la mitragliatrice che suggerisci tu risale al 1917 ti rendi conto che prima c'era qualcosa d'altro.
In effetti questa è stata la cartuccia standard per tutte le armi USA (e l'elenco è veramente lungo) dal 1906 sino all'adozione prima del 7,62 Nato e poi del .223 o 5,56.
 
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view post Posted on 28/1/2018, 23:59
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Quindi più armi utilizzavano questo tipo di munizione.
Ritornando alla browning cal.30 io so che è stata usata anche dall'Ei dalla fine del secondo conflitto mondiale fino agli anni 70. Mentre l'esercito USA l'ha usata fino al conflitto in Vietnam. Diciamo che ha avuto una vita operativa abbastanza longeva.
 
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view post Posted on 29/1/2018, 09:45
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Ok per la Browning 1919 nelle varie versioni, però è numericamente più probabile che in Italia sia stato usato in un Garand, arma d'ordinanza per una ventina di anni.
 
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view post Posted on 29/1/2018, 10:41
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quella munizione è stata utilizzata in Italia con l'introduzione delle armi di provenienza USA: fucile Garand M1, mitragliatrici di vario modello, fucile automatico Browning.

Per capire se la palla è perforante o ordinaria devi guardare il fondello (o pesarla con una bilancina di precisione): l'ordinaria ha fondello aperto dove si vede il piombo del nucleo; la perforante ha fondello chiuso a protezione del nucleo in accaio. il peso dell'ordinaria è 9,7 grammi, quello della perforante è 10,9 g. Dalla lunghezza nella foto sembra una perforante.

saluti

Edited by kilroy - 29/1/2018, 12:47
 
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view post Posted on 29/1/2018, 21:16
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CITAZIONE
il peso dell'ordinaria è 9,7 grammi, quello della perforante è 10,9 g.

Ciao kilroy l'ho pesata pesa 12 grammi solo la palla.
poi ho notato sul sito già citato sulle munizioni che esistevano versioni di questa munizione:Pallottola ordinaria, pallottola perforante,tracciante,pallottola perforante incendiaria e a salve.
La cosa che mi colpisce che è molto grande di dimensione rispetto a un 5,56.
è normale?
Un ultima cosa poteva essere usata anche per il Fal bm 59?
 
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view post Posted on 29/1/2018, 21:43
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CITAZIONE (Jacal @ 29/1/2018, 21:16) 
La cosa che mi colpisce che è molto grande di dimensione rispetto a un 5,56.
è normale?
Un ultima cosa poteva essere usata anche per il Fal bm 59?

Che senso ha paragonare il 5,56 al 7,62?

Nel BM59 il bossolo è alto 51mm, mentre nel Garand & C è 63mm, quindi evidentemente non sono intercambiabili.
 
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view post Posted on 29/1/2018, 22:47
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CITAZIONE
Che senso ha paragonare il 5,56 al 7,62?

Nel senso che da inesperto vedendola così grande di dimensione non pensavo proprio che fosse anche destinata al Garand pensavo potesse essere un uso esclusivo solo per mitragliatrice.
Per questo ho fatto il paragone sulle dimensioni con il 5,56.
 
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view post Posted on 29/1/2018, 23:16
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Il .30.06 deriva dal .30.03, nato per il fucile a ripetizione manuale Springfield 1903, a sua volta copia del Mauser. Nel 1906 fu cambiato il disegno della pallottola divenendo quindi .30.06.
A quel tempo il calibro utilizzato da quasi tutti gli eserciti era intorno a 7-8 mm (.303 o 7,7mm gli inglesi, 7,92mm i tedeschi, 8 mm gli austriaci, 7,62mm i russi, 8mm i francesi, poi affiancato dal 7,5mm, ....). Gli unici che si distinguessero eravano noi italiani con il nostro 6,5mm introdotto con il '91.
Più o meno tutte queste munizioni continueranno ad essere utilizzate sino agli anni sessanta del 900, quando venne introdotto appunto il 5,56 o .223 dapprima e poi il russo 5,45.
 
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view post Posted on 30/1/2018, 08:55
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CITAZIONE (Jacal @ 29/1/2018, 21:16) 
CITAZIONE
il peso dell'ordinaria è 9,7 grammi, quello della perforante è 10,9 g.

Ciao kilroy l'ho pesata pesa 12 grammi solo la palla

Guardando le tue foto la palla non mi convinceva: l'ogiva ha profilo diverso dalle calibro .30 di tutte le tipologie. Però interpretavo la cosa come variazione di produzione italiana (anche se tutte le calibro .30 italiane che ho maneggiato avevano ogive di profilo identico alle americane).

Ora, se la hai pesata bene 12 grammi (185 grani) sono un po' troppi per una perforante calibro .30, anche considerando le tolleranze di peso. Quanto è lunga? la perforante M2 era lunga 35,6 mm.

Avevo pensato che potesse essere una palla MKVII calibro .303 finita assieme al bossolo calibro .30. Se sei in grado di misurare bene il diametro massimo, avrai la risposta (7,8 mm per le calibro .30, 7,9mm per le .303).
 
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view post Posted on 30/1/2018, 19:43


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CITAZIONE (kanister @ 29/1/2018, 21:43) 
...Nel BM59 il bossolo è alto 51mm, mentre nel Garand & C è 63mm, quindi evidentemente non sono intercambiabili.

ALT!!! spiegati meglio!!!! il garand, il Fal (bm59) e la MG avevano stesso munizionamento!!
forse ti riferisci al Garand pre-7.62 NATO? e cioè anni 50' quando l'EI non aveva ancora in linea MG42/59 ?
 
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view post Posted on 30/1/2018, 20:25
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CITAZIONE (157° @ 30/1/2018, 19:43) 
CITAZIONE (kanister @ 29/1/2018, 21:43) 
...Nel BM59 il bossolo è alto 51mm, mentre nel Garand & C è 63mm, quindi evidentemente non sono intercambiabili.

ALT!!! spiegati meglio!!!! il garand, il Fal (bm59) e la MG avevano stesso munizionamento!!
forse ti riferisci al Garand pre-7.62 NATO? e cioè anni 50' quando l'EI non aveva ancora in linea MG42/59 ?

Stiamo parlando del .30.06, quindi evidentemente si tratta del Garand adottato nel 1936 dagli Stati Uniti.
Che poi negli anni 50 abbiamo adottato pure noi, sempre in .30.06 e che per ragioni puramente economiche abbiamo trasformato in 7,62 Nato negli anni sessanta, insieme ai BM59 (trasformazione sempre per motivi economici del suddetto Garand).
 
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view post Posted on 30/1/2018, 20:52
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CITAZIONE
Guardando le tue foto la palla non mi convinceva: l'ogiva ha profilo diverso dalle calibro .30 di tutte le tipologie. Però interpretavo la cosa come variazione di produzione italiana (anche se tutte le calibro .30 italiane che ho maneggiato avevano ogive di profilo identico alle americane).

Ora, se la hai pesata bene 12 grammi (185 grani) sono un po' troppi per una perforante calibro .30, anche considerando le tolleranze di peso. Quanto è lunga? la perforante M2 era lunga 35,6 mm.

Avevo pensato che potesse essere una palla MKVII calibro .303 finita assieme al bossolo calibro .30. Se sei in grado di misurare bene il diametro massimo, avrai la risposta (7,8 mm per le calibro .30, 7,9mm per le .303).

Ciao kilroy ho misurato il diametro che è 6mm.
Ti allego altre foto della palla e sopratutto della parte posteriore che è veramente strana.
Mario.

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view post Posted on 30/1/2018, 22:03
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è evidente che la palla è stata modificata per qualche motivo che non conosciamo. Misura il diametro immediatamente davanti alla scanalatura di crimpatura, perché la base dietro la scanalatura è stata evidentemente fresata diminuendone il diametro. Si rafforza l'ipotesi di una palla di calibro maggiore adattata al bossolo. già che ci sei misura anche la lunghezza.

saluti
 
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artu44
view post Posted on 31/1/2018, 08:10




Credo più semplicemente che qualcuno avesse un bossolo e si sia fatto fare al tornio una palla d'ottone dal pieno come quelle dell'8 lebel.
 
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15 replies since 28/1/2018, 21:45   866 views
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