Fregio artiglieria G.A.F

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view post Posted on 15/10/2021, 11:55


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Il fregio potrebbe essere tranquillamente della Pesante Campale, utilizzato nonostante i Regolamenti.
La GaF fu, probabilmente, il Corpo che più di tutti infranse le regole per quel che riguarda fregi e attributi: non bisogna dimenticare che molti reparti GaF, soprattutto quelli impiegati in ambito costiero, vennero costituiti inviando nuove reclute ai depositi settoriali ed equipaggiandoli "alla meno peggio".

Inoltre, è mia opinione che alcuni reparti di Artiglieria GaF utilizzassero fregi della Campagna, però questo è un argomento su cui non sono riuscito a raccogliere dati a sufficienza e che esula dal topic.
 
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view post Posted on 17/10/2021, 22:01
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Inserisco la foto da studio che però, benché da studio, reputo fedele negli attributi.
se non sbaglio, dovrebbe essere del 8 RGT o 8 raggruppamento.

Il fotografo e di Venaria Reale.IMG_3151
 
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view post Posted on 8/3/2023, 19:27
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Riapro la discussione con un fregio attualmente in vendita on line, addirittura il fregio è di fanteria.

s-l1600
 
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view post Posted on 8/3/2023, 19:54


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Saluti. Se può essere utile, ho trovato in casa di amici del materiale dell artiglieria Gaf
...

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view post Posted on 8/3/2023, 20:40
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bel fregio anche se vissuto si intuiscono i colori originali. Interessanti i documenti nel quale si vede il cambiamento di denominazione da regg. a raggruppamento.
 
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view post Posted on 9/3/2023, 10:44


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CITAZIONE (haflinger @ 8/3/2023, 19:27) 
Riapro la discussione con un fregio attualmente in vendita on line, addirittura il fregio è di fanteria.

s-l1600

Il fregio è di Artiglieria...
 
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view post Posted on 9/3/2023, 10:59
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si certo mi sono sbagliato e ovviamente il tondino dovrebbe essere verde e non nero
 
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view post Posted on 9/3/2023, 14:12


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Buongiorno
Non solo il tondino deve essere verde ma deve anche avere le palle.
Saluti
 
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view post Posted on 9/3/2023, 15:57


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Mi è capitato spesso di vedere incongruenze di questo tipo: il fatto che il tondino sia nero invece che verde e il fregio sia quello dell'artiglieria di Corpo d'Armata potrebbe far pensare ad un ufficiale che, dopo il trasferimento da un altro reparto, non ha pensato di adeguare gli attributi del berretto.
Dal momento che si tratta di un Capitano, è anche piuttosto probabile che sia stato trasferito, magari anche in più reparti...
 
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view post Posted on 10/3/2023, 19:01
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a completamento della discussione vi riporto il F.d'O 121/40 al riguardo del paragrafo inerente le caratteristiche del fregio GAF.

Risulta evidente come tutti i fregi GAF riportassero nel disco un numero romano ad eccezione di quelli di artiglieria che al contrario possedevano il numero arabo.

f_1


Ecco il mio cappello dell'art. GAF, che possiede il numero romano nel tondino ma mancano le cinque "palle" ...


20220730_114809


Marco
 
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view post Posted on 13/3/2023, 22:16
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CITAZIONE (zip3120 @ 10/3/2023, 19:01) 
a completamento della discussione vi riporto il F.d'O 121/40 al riguardo del paragrafo inerente le caratteristiche del fregio GAF.

Risulta evidente come tutti i fregi GAF riportassero nel disco un numero romano ad eccezione di quelli di artiglieria che al contrario possedevano il numero arabo.

(IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc10392423/f_1.jpg)


Ecco il mio cappello dell'art. GAF, che possiede il numero romano nel tondino ma mancano le cinque "palle" ...


(IMG:https://upload.forumfree.net/i/fc10392423/...0730_114809.jpg)


Marco

grazie per l'integrazione e complimenti per il cappello. Potresti fare qualche foto dei particolari della nappina metallica per favore?
 
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view post Posted on 14/3/2023, 01:13
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Nappina metallica, trovata in origine sul cappello o aggiunta successivamente?

Sulla nappina da truppa per i militi GAF c'è ancora aperta una controversia...su molti testi è riportato che questa in metallo fosse per la truppa, ma come puntualizza Terzoverbano (al secolo Sergio Coccia) la truppa aveva una nappina in lana con il centro ovale in tessuto e la versione metallica era destinata agli ufficiali...
Sarebbe stata sua intenzione chiarire questo punto nella stesura originale della sua opera dedicata alle uniformi metropolitane post riforma Baistrocci, ma purtroppo fu modificata proditoriamente dallo SME reintroducendo la versione a favore della nappina metallica per la truppa...

Vedi:
https://miles.forumcommunity.net/?t=59232980
https://miles.forumcommunity.net/?t=61210991

Quindi siamo nella spiacevole situazione per cui un illustre collezionista e soprattutto studioso, autore di saggi e testi, che solitamente supporta le sue affermazioni con dovizia di fonti, foto d'epoca e oggetti sopravvissuti, afferma una "verità", più che convincente, mentre tutta la documentazione divulgativa che si trova a disposizione (compreso il "suo" testo)...non fa che riproporre una contro verità, che finisce per diventare l'unica di pubblico dominio...

Poi si vede un pezzo come questo cappello, ed i dubbi tornano...

Edited by 64adriano - 14/3/2023, 02:24
 
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view post Posted on 14/3/2023, 12:57
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ecco le foto del cappello ed alcuni particolari della nappina.


20220730_114835

20220730_114959

8_13

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20230314_120509_0

20230314_120519__2_

20230314_120527__2_
 
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view post Posted on 14/3/2023, 13:17
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Mi sembra di intuire, dunque, che è stata trovata con il cappello, visti il gambo ripiegato ed il segno che questo ha lasciato sul cuoio...il caso si riapre!
 
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view post Posted on 14/3/2023, 14:06
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CITAZIONE (64adriano @ 14/3/2023, 01:13) 
Nappina metallica, trovata in origine sul cappello o aggiunta successivamente?

Sulla nappina da truppa per i militi GAF c'è ancora aperta una controversia...su molti testi è riportato che questa in metallo fosse per la truppa, ma come puntualizza Terzoverbano (al secolo Sergio Coccia) la truppa aveva una nappina in lana con il centro ovale in tessuto e la versione metallica era destinata agli ufficiali...
Sarebbe stata sua intenzione chiarire questo punto nella stesura originale della sua opera dedicata alle uniformi metropolitane post riforma Baistrocci, ma purtroppo fu modificata proditoriamente dallo SME reintroducendo la versione a favore della nappina metallica per la truppa...

Vedi:
https://miles.forumcommunity.net/?t=59232980
https://miles.forumcommunity.net/?t=61210991

Quindi siamo nella spiacevole situazione per cui un illustre collezionista e soprattutto studioso, autore di saggi e testi, che solitamente supporta le sue affermazioni con dovizia di fonti, foto d'epoca e oggetti sopravvissuti, afferma una "verità", più che convincente, mentre tutta la documentazione divulgativa che si trova a disposizione (compreso il "suo" testo)...non fa che riproporre una contro verità, che finisce per diventare l'unica di pubblico dominio...

Poi si vede un pezzo come questo cappello, ed i dubbi tornano...

Ho già avuto modo di discutere di questo argomento con Sergio, sia in uno dei due link che hai citato sia in alcuni messaggi personali.
Anch'io propendo per la tesi sostenuta da Sergio, sia per la sua indiscussa competenza che per le ragioni molto ragionevoli da lui manifestate nella discussione da te citata: " ... gli ufficiali l'avevano (la nappina) metallica senza tulipa, la truppa in lana. La tesi dell'U.S. (quelli che hanno corretto, in maniera sgradevole, la mia parte) è assurda. MAI in Italia la truppa ha portato nappine metalliche, compresi i chepì, ancora più assurdo che abbiano sostituita la nappina in stoffa con quella metallica (era cominciata la guerra!), era più logico, il contrario!... "

Tuttavia esaminando attentamente il mio cappello devo prendere atto che sul passante in cuoio addetto al fissaggio della nappina sono presenti evidenti usure, purtroppo difficili da fotografare, esattamente corrispondenti alla zona dell'attacco metallico della nappina ribaltato su se stesso per impedirne la perdita accidentale. Nelle foto sopra postate questo risulta abbastanza chiaro anche se non così palese come in una valutazione diretta. A questa cosa dobbiamo anche aggiungere il fatto che, per esperienza diretta, è molto difficile riuscire a modificare il gambo di una nappina piegandolo nel modo in cui si trova sul cappello senza lasciare evidenti segni che striderebbero con la patina d'antico perfettamente presente.

Queste due cose mi portano ad affermare con relativa certezza che la nappina sia originale al cappello.

A questo punto riesco ad immaginare solo due altre alternative:

- il cappello appartenne ad un sottufficiale che al tempo modificò la sua nappina sostituendola con quella da Ufficiale. (scarterei l'ipotesi di un cappello da Ufficiale dato che non vi è traccia alcuna di gradi sul cappello).
oppure
- hanno effettivamente ragione quelli che sostengono la teoria che la nappina metallica sia niente altro che il secondo modello di nappina GAF.

Il mistero rimane...

Marco
 
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