Trofeo berretto Polizia

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view post Posted on 27/8/2022, 13:28


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E' possibile sapere da che anno a che anno (almeno approssimativamente) fu in uso questo fregio sul berretto?
Molte grazie
000_9024
 
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view post Posted on 27/8/2022, 14:42
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Ti interessano informazioni relative specificamente al fregio o vorresti datare, attraverso questo, la foto?

Il fregio è il modello '47, soppiantato dal modello '48 (in sostanza quello ancora in uso)...ma circolò anche dopo tale data...

Vedi:
https://miles.forumcommunity.net/?t=53119450
 
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view post Posted on 27/8/2022, 15:03


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Mi interessava sopratutto datare la foto. Ti ringrazio molto
 
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view post Posted on 27/8/2022, 15:15
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Il poliziotto veste una uniforme modello '47 ancora con i bottoni di frutto ma il berretto sembrerebbe già il nuovo tipo, senza filettatura e fascia cremisi, la foto nella zona del berretto è molto scura e poco contrastata, quindi non sono certo se queste caratteristiche siano presenti o meno...se presenti potremmo essere nel 1947-49, se assenti nel 1948-49...

Sarei curioso di conoscere il parere di Carpu...
 
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view post Posted on 27/8/2022, 15:30


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La filettatura superiore direi che senz'altro non c'è.....
000_9024_0
 
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view post Posted on 27/8/2022, 19:11


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Al vertice dello scudetto avrebbe dovuto essere presente una stella ma, in quello fotografato, appare una corona turrita. Passato il turbolento '48, Un fregio di transizione?
 
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view post Posted on 27/8/2022, 23:38
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Secondo me è la solita stella venuta male in foto...forse ammaccata o un po' piegata (visto che il fregio era in lamierino d'ottone...
 
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view post Posted on 28/8/2022, 14:59
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CITAZIONE (64adriano @ 27/8/2022, 16:15) 
Il poliziotto veste una uniforme modello '47 ancora con i bottoni di frutto ma il berretto sembrerebbe già il nuovo tipo, senza filettatura e fascia cremisi, la foto nella zona del berretto è molto scura e poco contrastata, quindi non sono certo se queste caratteristiche siano presenti o meno...se presenti potremmo essere nel 1947-49, se assenti nel 1948-49...

Sarei curioso di conoscere il parere di Carpu...

Ho la sensazione che si tratti di un uniforme ordinaria estiva in tela mod47; il tessuto mi pare tela,e non panno cordellino (che era piuttosto pesante).
Anche il berretto sembra in tessuto leggero.
Difficile dire se c'è la fascia cremisi al cilindro...non era scurissima,quindi potrebbe essere presente.
La filettatura cremisi al tondino invece sembrerebbe non presente.
Ora,questa filettatura sui berretti mod47 c'era,a tal punto che quando nel 48 rimossero la fascia cremisi per anni,ed anni molti continuarono a portare i berretti originali filettati,a consumazione.

Se questo è un berretto estivo in tela,allora forse su questa variante stagionale la filettatura al tondino potrebbe non essere stata prevista,così come non era prevista la filettatura per i pantaloni dell'ordinaria estiva in tela.

Ad avvalorare l'ipotesi dell'ordinaria estiva anche la considerazione che la filettatura cremisi al bavero non è presente,e sembrerebbe assente anche dalle controspalline.

PSordinaria47

Circa i bottoni di frutto,si cnferma la loro presenza sulle divise mod47 della Polizia (e inizialmente anche sulle kaki dei Carabinieri).
I bottoni metallici mod48 furono montati solo nel 49-50.
 
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view post Posted on 28/8/2022, 16:09
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Aspettavo con trepidazione questo intervento di Carpu...sul discorso dell'uniforme estiva, mi trovo d'accordo...se su queste fossero o no previste le filettature e se queste siano presenti in foto, non mi pronuncio specie dopo che su questo aspetto ha avuto modo di trovarmi in errore clamorosamente, quindi ci vado con i piedi di piombo...
Una materia assai complessa circa la quale ancora non abbiamo un quadro del tutto definito o un tale quadro e soggetto a non poter essere esaurito in base alle informazioni disponibili per la grande variabilità presente all'epoca...

A tal proposito visionando per altri filoni di approfondimento questa foto datata al giorno 14 luglio 1948, giorno dell'attentato a Togliatti, ho notato la presenza di un poliziotto, immagino un brigadiere a giudicare dal fregio ricamato, che indossa un berretto con fascia filettatura cremisi...siamo a Luglio gli altri polizioti dei reparti celeri indossano giubbino e bustina che potrebbero essere quelli in tela color grigio verde/salvia, il carabiniere che è al suo fianco veste una uniforme estiva modello '47 con berretto in panno...
l'ufficiale dei CC indossa una uniforme difficile da definire ma scura (berretto prontamente adeguato alle nuove disposizioni sui gradi del '48), lui ha un berretto che sembra confezionato con tessuto leggero e chiaro ma sembra avere oltre alla fascia cremisi anche la filettatura (per come stacca in maniera netta e con una riga scura sul volto bianco dell'uomo alle sue spalle...berretto estivo con filettatura o è un effetto che fa sembrare che ci sia ed invece non c'è?

Oltre tutto siamo nel '48 e già troviamo il fregio ultimo tipo...

pallante_copia
 
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view post Posted on 28/8/2022, 17:58
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Interessante l'uniforme dell'Ufficiale dei Carabinieri.
Così scura sembra un uniforme di servizio in panno kaki mod48,ma ha i revers a lancia.
Forse allora potrebbe essere un uniforme coloniale in un tessuto tendente al nocciola scuro o all'oliva.
Di sicuro ha i bottoni in frutto.

Circa la Guardia di PS,difficile dire se si tratti di un berretto estivo o invernale...certo è chiaro,ma potrebbe essere un grigio-cenerino (se osservi l'uniforme di panno cordellino che ho postato sopra, con le condizioni di luce con la quale è stata fotografata appare altrettanto chiara.
Tra l'altro la tela delle divise estive grigio-verdi della PS tendeva decisamente al verde e quindi era più scura.
Sappiamo già che in quel periodo commistioni tra berretti invernali e divise estive non erano infrequenti.
Tra l'altro non sappiamo cosa indossi quella Guardia; io ho anche visto foto di Guardie di PS con giubbetto e berretto rigido al posto della bustina,anche se sono infrequenti.

Bisognerebbe vedere se c'è un filmato della INCOM che mostra quella sequenza....
 
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view post Posted on 28/8/2022, 20:24
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Certo fa tante grinze per essere in cordellino di lana...per la giubba purtroppo si vede solo la spalla, in tessuto decisamente scuro...

L'ufficiale dei CC, anche secondo me potrebbe indossare una coloniale...anche se siamo a luglio e fa tante pieghe e grinze anche lei, e se fosse una versione estiva '47 confezionata sartorialmente con un tessuto dal bagno di tintura piuttosto marcato?
 
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view post Posted on 28/8/2022, 20:56
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CITAZIONE (64adriano @ 28/8/2022, 21:24) 
Certo fa tante grinze per essere in cordellino di lana...per la giubba purtroppo si vede solo la spalla, in tessuto decisamente scuro...

L'ufficiale dei CC, anche secondo me potrebbe indossare una coloniale...anche se siamo a luglio e fa tante pieghe e grinze anche lei, e se fosse una versione estiva '47 confezionata sartorialmente con un tessuto dal bagno di tintura piuttosto marcato?

Ma gli Ufficiali dei Carabinieri portavano l'estiva mod47?
A rigore,se portavano il modello invernale avrebbero dovuto portare anche la versione estiva...però non ho mai visto finora un Ufficiale con quella tenuta (per servizio o per campagna) ,e considera che si tratta di una divisa in uso dal 47 al 53.
Però,è un ipotesi che non si può escludere.

Circa il berretto..le pieghe potrebbero essere dovute alla rimozione o alla voluta deformazione del cerchio metallico all'interno?
 
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view post Posted on 28/8/2022, 23:07
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Sì, in effetti sulla '47 estiva portata dagli ufficiali, hai ragione...è che a forza di pensarle tutte a volte si smarrisce il filo...
 
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view post Posted on 29/8/2022, 08:20
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Eppure...non ostante l'età...qualcosa di vago ricordavo, a giustificazione della mia affermazione...
Da "Struttura, uniformi e distintivi dell'esercito italiano 1946-1970" di Ales-Viotti:

giubba_kaki
 
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view post Posted on 29/8/2022, 15:29
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Quindi parliamo di alcuni mesi,dal 47 al 48 (poi ci fu l'ordinaria m48 in cotone,sostituita nel 52 da quella in cordellino leggero o fresco lana).
Sicuramente in giro negli archivi ( per esempio quelli dei giornali) qualche immagine di Ufficiale in giubba estiva m47 deve pur esserci.
Ma parliamo davvero di un lasso di tempo talmente breve ( in pratica l'estate 1947) da far riflettere su quante uniformi furono effettivamente distribuite.
Certo,in teoria,cosi' come la divisa di panno continuò ad essere indossata dagli Ufficiali per servizio e campagna,anche questa avrebbe dovuto rmanere in uso per le stesse occasioni.
Era forse poco amata?
Gli Ufficiali la prendevano da magazzino facendosela aggiustare o se la facevano fare su misura?
E' possibile che alcune divise che nelle foto leggiamo come "coloniali" siano in realtà mod47 sartoriali?

La mancanza del colore nelle foto dell'epoca comporta che a molte domande si possa rispondere con difficoltà...o non rispondere se non con delle congetture.
 
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